Mes progressions de LA en terminale [LATIN+GREC] ET EN LATIN PREMIERE

J'ai fait ça vite fait ce matin. Est-ce trop ambitieux? Sinon j'ai honte, beaucoup de textes du manuel...mais je vais déjà avoir tellement de boulot...

GREC: manuel Hatier

1) La médecine (livre)
textes 1-2-3-5 (Hippocrate, Aristote, Galien)+texte-écho sur la théorie des humeurs (Descartes ? Baudelaire ?)
2) Hécube (à construire)
3) L’homme face à la mort (livre)
textes 2-3 ou 4/5-9-11-12 (Platon, Plotin, Epicure, Epictète)+texte-écho (Lucrère ou Pascal – le « pari » p.36)

LATIN: manuel Hatier

1) L’argent fait-il le bonheur ? (livre)
textes 1-2-3 (Cicéron, Juvénal, Sénèque), Tite-Live, 34 (discours de Caton sur la loi Oppia : http://agoraclass.fltr.ucl.ac.be/concordances/Tite-LiveXXXIV/lecture/1.htm)
+Tacite, Conjuration de Catilina, XI (http://agoraclass.fltr.ucl.ac.be/concordances/Salluste_Catilina/lecture/2.htm)
2) Les Bucoliques (à construire)
3) Les mutations religieuses (livre)
textes 1-2 ou 4-3-5 (Augustin, Tacite, Apulée, Pline le Jeune, Saint Ambroise)
4) Les phénomènes météorologiques/volcaniques ? (à construire)
Lucrèce, Virgile, Pline… + texte-écho « moderne »

Tu as 2h ou 3h par semaine ? Je ne me souviens plus
Le grec, c'est bon, mais pour 3h, pas pour 2h (un peu trop ambitieux)
Pour le latin tout dépend du nombre de textes pour les séquences à construire.

J'ai 3h.
Pour le grec, 5 textes dans Hécube.
Pour le latin, 4 textes par séquence à construire.

Du coup ça fait 16 textes en latin et 15 en grec. Sachant que je n'aurai que très peu d'élèves j'ai bon espoir de tenir le rythme...à raison de 4h30 par texte (2h trad/2h commentaire/30 min interro).

Ça vous paraît faisable?

tout dépend du niveau de tes élèves , et de la longueur des textes mais a priori, j'ai l'impression que cela fait beaucoup: il faut aussi tenir compte de l'importance du travail de révision en fin d'année pour une option qui est quand même facultative.
Je sais bien qu'on peut toujours demander plus et trouver que les élèves ne fichent rien, mais honnêtement, je crois que les latinistes et hellénistes sont des élèves travailleurs, mais qu'il ne faut pas non plus les accabler.
Dans la plupart des listes que je vois passer au bac (mais après tout dépend des conditions locales) il y a de 7 à 12 textes en latin, une dizaine aussi en moyenne en grec. (et trois séquences et non 4)


edit: pourquoi dis-tu: "j'ai honte, beaucoup de textes du manuels"? Ils sont là pour ça, non, les manuels?

Il me semble que tu m'as dit avoir des spécialistes aussi ?
15 partout ce serait plus raisonnable, mais quand même un peu ambitieux. (suivant le niveau des élèves).
Il faudra bien surveiller le temps.
Attention dans certaines académie, les oraux de LA ont lieu en mai.

Je vais peut-être faire 3x4 textes en grec et 3x4 en latin en supprimant la séquence sur les mutations religieuses...mais ça fera beaucoup de poésie latine entre les séquences 2 et 3...

Kilmeny a écrit:Il me semble que tu m'as dit avoir des spécialistes aussi ?
15 partout ce serait plus raisonnable, mais quand même un peu ambitieux. (suivant le niveau des élèves).
Il faudra bien surveiller le temps.
Attention dans certaines académie, les oraux de LA ont lieu en mai.

J'ai compté mes semaines en me disant qu'il fallait avoir fini avant les vacances d'avril.
Je n'ai pas de spécialistes en fait.

Pour le niveau, on ne m'a rien dit de précis, mais vu le lycée je pense que ça doit être pas mal. Les élèves ont la grammaire Ragon-Dain depuis la troisième et apprennent dedans...

3X4, c'est déjà mieux.

iphigénie a écrit:tout dépend du niveau de tes élèves , et de la longueur des textes mais a priori, j'ai l'impression que cela fait beaucoup: il faut aussi tenir compte de l'importance du travail de révision en fin d'année pour une option qui est quand même facultative.
Je sais bien qu'on peut toujours demander plus et trouver que les élèves ne fichent rien, mais honnêtement, je crois que les latinistes et hellénistes sont des élèves travailleurs, mais qu'il ne faut pas non plus les accabler.
Dans la plupart des listes que je vois passer au bac (mais après tout dépend des conditions locales) il y a de 7 à 12 textes en latin, une dizaine aussi en moyenne en grec. (et trois séquences et non 4)


edit: pourquoi dis-tu: "j'ai honte, beaucoup de textes du manuels"? Ils sont là pour ça, non, les manuels?

Je sais bien...mais je culpabilise quand je ne fais pas tout moi-même (ce qui est très bête, c'est vrai...)

tu peux toujours garder une dernière séquence "sous le coude" en fonction de la rapidité de tes élèves.Il y a aussi la possibilité de jouer sur un texte et le faire figurer dans deux séquences (selon les thèmes, bien sûr...)
Pour ma part, la phase traduction dépasse souvent les deux heures, mais c'est vrai que je veux un mot à mot précis et intégral à chaque fois. Quand je vois à l'oral des élèves réciter une trado sans être capables de raccrocher le texte, je me dis que malgré la mode du travail sur trado, il faut vraiment garder l'exigence du texte ....tant que ça reste possible, vu le niveau des connaissances des élèves. Mais si les tiens ont une grammaire, c'est bon signe!


Pour les manuels, moi, c'est plutôt quand je leur donne une photocopie que j'ai mauvaise conscience: si on leur fait acheter un manuel, c'est pour l'utiliser!

iphigénie a écrit:tu peux toujours garder une dernière séquence "sous le coude" en fonction de la rapidité de tes élèves.Il y a aussi la possibilité de jouer sur un texte et le faire figurer dans deux séquences (selon les thèmes, bien sûr...)
Pour ma part, la phase traduction dépasse souvent les deux heures, mais c'est vrai que je veux un mot à mot précis et intégral à chaque fois. Quand je vois à l'oral des élèves réciter une trado sans être capables de raccrocher le texte, je me dis que malgré la mode du travail sur trado, il faut vraiment garder l'exigence du texte ....tant que ça reste possible, vu le niveau des connaissances des élèves. Mais si les tiens ont une grammaire, c'est bon signe!


Pour les manuels, moi, c'est plutôt quand je leur donne une photocopie que j'ai mauvaise conscience: si on leur fait acheter un manuel, c'est pour l'utiliser!

Je veux ça aussi! Bon...je vais partir sur 3x4 quitte à en rajouter en fonction de leur niveau/rapidité.
Merci de vos avis/conseils!

J'ajoute, pour le latin en première:


1) La comédie à Rome : Plaute et Térence
2) Lettre et faits divers : Pline le Jeune (meurtre d’un maître par ses esclaves, mort de Pline l’Ancien)
3) La poésie amoureuse : Didon et Enée, une passion fatale (Virgile+Héroïdes d’Ovide)


Trop peu de séquences? Vous bossez vraiment la traduction comme en terminale? Je n'ai jamais eu que des secondes.

Lo a écrit:J'ai fait ça vite fait ce matin. Est-ce trop ambitieux? Sinon j'ai honte, beaucoup de textes du manuel...mais je vais déjà avoir tellement de boulot...

GREC: manuel Hatier

1) La médecine (livre)
textes 1-2-3-5 (Hippocrate, Aristote, Galien)+texte-écho sur la théorie des humeurs (Descartes ? Baudelaire ?)
2) Hécube (à construire)
3) L’homme face à la mort (livre)
textes 2-3 ou 4/5-9-11-12 (Platon, Plotin, Epicure, Epictète)+texte-écho (Lucrère ou Pascal – le « pari » p.36)

LATIN: manuel Hatier

1) L’argent fait-il le bonheur ? (livre)
textes 1-2-3 (Cicéron, Juvénal, Sénèque), Tite-Live, 34 (discours de Caton sur la loi Oppia : http://agoraclass.fltr.ucl.ac.be/concordances/Tite-LiveXXXIV/lecture/1.htm)
+Tacite, Conjuration de Catilina, XI (http://agoraclass.fltr.ucl.ac.be/concordances/Salluste_Catilina/lecture/2.htm)
2) Les Bucoliques (à construire)
3) Les mutations religieuses (livre)
textes 1-2 ou 4-3-5 (Augustin, Tacite, Apulée, Pline le Jeune, Saint Ambroise)
4) Les phénomènes météorologiques/volcaniques ? (à construire)
Lucrèce, Virgile, Pline… + texte-écho « moderne »

- Je trouve cela intéressant, mais un peu ambitieux question nombre de textes. Faut voir. En général, ils sont pleins de bonne volonté, mais pas très solides, et même s'ils ont choisi l'option (les options), il ne faut pas les surcharger.
- Les mutations religieuses, en latin, pour moi, bof (je peux me permettre ? N'utilisez pas "Saint" dans un contexte laïque). Chez Lucrèce, il y a plein de passages sur les rêves, les sens, les phénomènes naturels, ça peut les intéresser bien davantage, je trouve.
- Sinon, la conjuration de Catilina (Salluste et pas tacite), c'est souvent vu avec Cicéron. Est-ce si intéressant pour des T dans l'optique du programme ? Je m'interroge.
- Pour la théorie des humeurs, pensez aussi à la théorie des climats chez Montesquieu pour les docs complémentaires.
Voilà :lol:

Je n'ai pas regardé dans le détail tes séquences mais ce que je peux te dire, c'est que je fais 10 textes. Dans mon académie, (je ne sais plus si cette recommandation est nationale ou pas), on doit présenter pour le bac, un total de 200 lignes ou vers.
Cette année, voici ce que j'ai fait comme textes (les lectures complémentaires ne sont pas notées):

Thème : Interrogations philosophiques : épicurisme et stoïcisme.

• Un monde en mouvement. Ovide, Métamorphoses, XV, 153 sqq.
• La sérénité épicurienne. Lucrèce, De rerum natura, II, 1-19.
• Le bonheur de méditer. Sénèque, Lettres à Lucilius, 80, I sqq.

Thème : Interrogations politiques : idéaux et réalités politiques.

• Le gouvernement idéal. Cicéron, De Republica, I, 39-41.
• La mort de César. Suétone, César, 81-82.

Thème : Interrogations politiques : la notion de décadence / mutations culturelles et religieuses.

• L’âge d’or selon Ovide. Ovide, Métamorphoses, I, 89-112.
• La descente aux enfers. Virgile, Enéide, VI, 264-309.

Œuvre : Ovide, L’art d’aimer.

• Le préambule. Ovide, L’Art d’aimer, livre I, v.1 à 30.
• De la complaisance. Ovide, L’art d’aimer, livre II, v. 197-216.
• Chacun donne ce qu’il peut. Ovide, L’art d’aimer, livre III, v. 524-553

Merci! Désolée pour Salluste, coquille bien évidemment!
Je vais peut-être enlever mes mutations religieuses...c'était dans le bouquin.
Et faire le rêve en grec à la place de la médecine...

Retouché:


LATIN: Manuel Hatier

1) L’argent fait-il le bonheur ? (livre)
textes 1-2-3 (Cicéron, Juvénal, Sénèque), Tite-Live, 34 (discours de Caton sur la loi Oppia : http://agoraclass.fltr.ucl.ac.be/concordances/Tite-LiveXXXIV/lecture/1.htm)
+EN ECHO: Salluste, Conjuration de Catilina, XI (http://agoraclass.fltr.ucl.ac.be/concordances/Salluste_Catilina/lecture/2.m)
2) Les Bucoliques (à construire)
3) Les phénomènes naturels (volcans?) (à construire)
Lucrèce, Virgile, Pline… + texte-écho « moderne »


GREC: manuel Hatier


1) La médecine (livre)
textes 1-2-3-5 (long) (Hippocrate, Aristote, Galien)+textes-échos sur la théorie des humeurs (Descartes, Baudelaire, Montesquieu – théorie des climats ?)
ou le rêve (livre)
textes 2-4-6-8-9 (Homère, Hérodite, Eschyle, Galien, Aristote + textes latin (Cicéron, De Divinatione)+dossier p. 97 du livre
2) Hécube (à construire)
3) L’homme face à la mort (livre)
textes 2-4/5-9-11-12 (Platon, Plotin, Epicure, Epictète)+texte-écho (Lucrère ou Pascal – le « pari » p.36)



Je n'arrive pas à choisir entre rêve et médecine...mais le rêve permet de voir des textes homériques et tragiques...)

PREMIERE LATIN: manuel hatier

1) La comédie à Rome : Plaute et Térence
2) Lettre et faits divers : "OI" Pline le Jeune (meurtre d’un maître par ses esclaves, mort de Pline l’Ancien) ou lettres publiques et privées (toujours Pline)
3) La poésie amoureuse : Didon et Enée, une passion fatale (Virgile+Héroïdes d’Ovide)

Evite les séances de 5 textes. C'est très long. Je me restreins à 4 ou même à 3, quand j'ai 2h.

mais ne faut-il pas faire 3 séq + l'oeuvre intégrale en latin? je n'ai plus les IO en tête.

Hestia a écrit:mais ne faut-il pas faire 3 séq + l'oeuvre intégrale en latin? je n'ai plus les IO en tête.

Non, c'est trois minimum dont l'OI.

ah ah! bon, je vais revoir ma progression alors. J'en ai fait 4 l'an dernier et j'aurais aimé passer plus de temps sur l'OI. Merci.

Donc il vaut mieux que je fasse 4 séquences de 4 textes plutôt que 3 de 5?

Non, cela te ferait 16 textes. Je voulais dire alléger une ou deux séquences.
(3 séquences de 4 textes, c'est déjà bien)

Ok Kilmeny! Merci.