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doublecasquette
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par doublecasquette Jeu 27 Sep 2012 - 20:49
Padre P. Lucas a écrit:
doublecasquette a écrit:
Clinostale a écrit:Aujourd'hui c'était le présent du premier groupe, avec donc comme exercice jouer et déplacer au présent, et encore des analyses d'articles. Ben sur 21, 18 se sont débrouillés tout seuls, et très bien en plus (après rapide réexplication de ce qu'est genre/nombre/nature/fonction et un exemple), je suis abasourdie !

veneration yesyes veneration

Eh oui, on les prend pour beaucoup moins malins qu'ils ne sont réellement, nos petitous ! Le présent des verbes du 1er groupe, ils ont déjà vu ça au CE1 et au CE2, si on leur fait confiance, ils savent et n'ont pas besoin de tout reprendre à zéro...

Mouais ... quand ils l'ont vu au CE ...
J'en ai quelques uns qui sont sans doute tombés de la lune cet été mais ils ne semblent pas en avoir entendu parler affraid

Oui, tu as raison. Quand ils l'ont vu au CE et d'une manière suffisamment intelligible pour qu'ils la comprennent et la retiennent.

Clinostale a écrit:Oui, alors ils ont réussi l'exercice, mais à mon avis, rien qu'en dictée ça va être une autre histoire Very Happy

Tout de suite, tu demandes la lune... Ils sont en début de CM1. Ils arrivent à appliquer une règle quand on leur pointe le doigt dessus (exercices d'application), le reste viendra en son heure (à moins qu'ils se retrouvent dans une classe comme celle des habitants de la Lune de Padre, auquel cas ça ne viendra jamais) et tu n'en profiteras que très imparfaitement parce que nous travaillons sur du temps long... 😢
Marieliesse
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par Marieliesse Jeu 27 Sep 2012 - 21:11
Avec les miens, j'ai de la chance : la conjugaison, ils maitrisent pour les temps simples (après rappel évidemment) mais en dictée c'est pas ça non plus (dictées préparées en CE2 avec texte donné à l'avance de manière systématique).
On a déjà revu le présent du 1er groupe (en ajoutant les verbes en cer et ger et les verbes offrir, cueillir, ouvrir...), les verbes du 2eme groupe et aujourd'hui être et avoir. Ils se rappelaient tous des terminaisons du 1er et du 2eme groupe. Comme on est allé assez vite on va pouvoir passé du temps sur le 3eme groupe et il va y en avoir besoin !
Lysimaque
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par Lysimaque Ven 19 Oct 2012 - 21:24
Question d'une collègue. Comment aider une élève de CM2 qui multiplie les fautes de copie et d'orthographe ? Elle écrit comme elle pense. Une fois c'est "sorsi ère, une autre sorciaire. la correspondance graphie-phonie est correcte, mais elle n'a aucun repère en orthographe d'usage.
Je lui ai proposé les listes de mots d'écrire analyser CE1 que j'utilise avec les miens.
Avez-vous d'autres solutions ?
Clinostale
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par Clinostale Dim 21 Oct 2012 - 14:09
Voici mon éval pour la P1 :

Clinostale
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par Clinostale Ven 23 Nov 2012 - 20:48
Aujourd'hui exercices sur le féminin des adjectifs (oui, on avance doucement...). Avant les vacances, je pense que seule la moitié de la classe était capable de repérer un adjectif qualificatif dans une phrase. Du coup j'avais peur de l'exercice (repère les 5 adjectifs qualificatifs dans ces phrases et analyse-les). Mise à part une louloute qui a souligné au hasard et qui a donné comme nature "verbe" et "nom propre", pour la plupart ils en ont trouvés 4 ou 5 (je pense qu'il doit m'en rester 5 dans la classe qui sont à 3 ou moins) et les ont analysés correctement yesyes
doublecasquette
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par doublecasquette Ven 23 Nov 2012 - 20:57
Lysimaque a écrit:Question d'une collègue. Comment aider une élève de CM2 qui multiplie les fautes de copie et d'orthographe ? Elle écrit comme elle pense. Une fois c'est "sorsi ère, une autre sorciaire. la correspondance graphie-phonie est correcte, mais elle n'a aucun repère en orthographe d'usage.
Je lui ai proposé les listes de mots d'écrire analyser CE1 que j'utilise avec les miens.
Avez-vous d'autres solutions ?

Il faudrait demander ce qu'ils en pensent à des orthophonistes. Peut-être, si elle est assez rapide dans cet exercice, la faire travailler sur la recherche dans le dictionnaire.
Un truc qui ressemblerait au Scrabble aussi, peut-être... Elle aurait des lettres en vrac et elle devrait composer un mot correspondant à une définition précise en remettant les lettres proposées dans l'ordre qui convient...

Mais encore faudrait-il qu'ensuite elle les mémorise, ces orthographes qu'elle aurait trouvées, copiées et recopiées. Et ça, ce n'est pas gagné ! On en a envoyé un au collège, en juin 2012, pour lequel nous nous sommes battus conjointement les parents et nous, depuis le CP, plus l'orthophoniste, depuis la moitié du CM1. Les progrès n'étaient pas flagrants. Je crois qu'il espérait toujours que ça allait venir tout seul et que lui n'aurait d'autre effort à fournir que de tenir le stylo assez fermement pour qu'il laisse une trace sur le papier !
C'est d'ailleurs plus ou moins ce qu'avait laissé entendre l'orthophoniste à la collègue.

Il est passé au collège avec un PPRE et a ajouté à ses "difficultés à mémoriser" l'orthographe française les mêmes pour l'orthographe anglaise... Heureusement, il connaît ses tables de conjugaison par cœur et il est super bon en maths ! Et puis, petit veinard, il a vu le grand professeur qui prescrit des pupitres et des lunettes spéciales et il a été étiqueté "dys" alors... tout baigne !
Clinostale
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par Clinostale Mer 9 Jan 2013 - 10:13
J'aimerais juste remercier et féliciter (une nouvelle fois) les rédacteurs de ce manuel.

J'ai fait hier la leçon sur la préposition. Leçon qu'avant, je ne savais jamais où placer, j'avais l'impression que c'était "un appendice" qui ne servait à rien, n'avait aucun sens, mis à part "connaître une nature de mots supplémentaire".

Quelle cohérence dans la progression ! Faire ça juste après le nom complément du nom, ça a presque attisé leur curiosité ("Vous vous souvenez, hier, on a parlé de la préposition, mais on ne sait pas encore bien ce que c'est, alors aujourd'hui on va aller voir cette bête d'un peu plus près"), et à la fin, en exercice oral, la quasi-totalité était capable d'en reconnaître une, et une bonne majorité faisait le lien avec le complément et le complété Smile
Sapotille
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par Sapotille Mer 9 Jan 2013 - 13:16

Travailler avec de bons outils facilite vraiment la tâche et la rend même agréable...

pour l'instit et pour les enfants !

Merci, Clinostale, de partager ton enthousiasme ! yesyes
Clinostale
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par Clinostale Mar 15 Jan 2013 - 23:52
Bon ben l'attribut du sujet c'était un peu la catastrophe...

D'ailleurs je n'ai pas compris pourquoi il était à cet endroit-là dans la progression. On est d'accord, il s'inclue dans les fonctions du nom. Pourquoi ne pas l'avoir mis au début, avant le complément du nom et tout ça (du coup l'adjectif est moins loin dans la mémoire des élèves, et ils feraient peut-être plus le lien avec l'adjectif attribut, ce que les miens n'ont pas réussi du tout à faire) ? Parce que là, hop, complément du nom, préposition et tout, ils avaient l'air d'être chauds comme la braise pour attaquer les compléments d'objet et les compléments circonstanciels, et j'ai l'impression que ça les a un peu arrêté dans leur élan (un peu comme un moineau qui rencontre une vitre, voyez ?).

Tout ce pavé contient de réelles questions, ce ne sont pas des questions rhétoriques. Vous devez tous avoir réfléchi à la question bien plus longtemps et mieux que moi, je me demande donc ce que j'ai loupé.

(Et puis je me suis rendue compte, trop tard, qu'une leçon spéciale verbe d'état/verbe d'action aurait été du meilleur effet avant tout ce pataquès)
Padre P. Lucas
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par Padre P. Lucas Mer 16 Jan 2013 - 11:01
Clinostale a écrit:Bon ben l'attribut du sujet c'était un peu la catastrophe...

Rien d'étonnant, autant l'adjectif attribut passe relativement facilement, autant cette fonction ne "saute pas aux yeux" quand il s'agit du nom.

Clinostale a écrit: D'ailleurs je n'ai pas compris pourquoi il était à cet endroit-là dans la progression. On est d'accord, il s'inclut dans les fonctions du nom. Pourquoi ne pas l'avoir mis au début, avant le complément du nom et tout ça (du coup l'adjectif est moins loin dans la mémoire des élèves, et ils feraient peut-être plus le lien avec l'adjectif attribut, ce que les miens n'ont pas réussi du tout à faire) ? Parce que là, hop, complément du nom, préposition et tout, ils avaient l'air d'être chauds comme la braise pour attaquer les compléments d'objet et les compléments circonstanciels, et j'ai l'impression que ça les a un peu arrêté dans leur élan (un peu comme un moineau qui rencontre une vitre, voyez ?).
La place de cette leçon n'a effectivement rien d'évident. On pourra toujours trouver des raisons "pour" et des raisons "contre" telle ou telle place. L'éloigner de l'adjectif permet en revanche l'effet "piqûre de rappel" et le positionnement avant les compléments du verbe marque bien la séparation entre compléments et attributs du nom d'une part et compléments du verbe d'autre part.

Clinostale a écrit:
(Et puis je me suis rendue compte, trop tard, qu'une leçon spéciale verbe d'état/verbe d'action aurait été du meilleur effet avant tout ce pataquès)

Nous avons eu des discussions vigoureuses sur cette opposition verbes d'état/verbes d'action et retenus qu'il était plus important en CM 1 d'aborder la question de manière intuitive, en mettant en avant l'identité du sujet et de son attribut, plutôt que d'établir des listes de verbes aux contours flous. Mais le débat n'est pas entièrement clos ! Merci d'y contribuer.
Clinostale
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par Clinostale Mer 16 Jan 2013 - 11:20
Ah il y a des contours flous ? Je croyais qu'il y en avait quelque chose comme 6 ou 7, que la liste était arrêtée. J'en apprends tous les jours, merci d'y contribuer Smile

Merci également d'éclairer la place de la leçon dans la progression.
Padre P. Lucas
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par Padre P. Lucas Mer 16 Jan 2013 - 11:28
Clinostale a écrit:Ah il y a des contours flous ? Je croyais qu'il y en avait quelque chose comme 6 ou 7, que la liste était arrêtée. J'en apprends tous les jours, merci d'y contribuer Smile

Le mot "flou" est un peu excessif, disons que certains verbes d'action peuvent cacher un verbe d'état ("Il arrive épuisé")
Clarinette
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par Clarinette Mer 16 Jan 2013 - 11:29
Et que certains verbes peuvent être d'état ou d'action suivant le contexte : rester, demeurer... pas simple, hein...

Coucou Padre ! yesyes
Padre P. Lucas
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par Padre P. Lucas Mer 16 Jan 2013 - 11:32
Clarinette a écrit:Et que certains verbes peuvent être d'état ou d'action suivant le contexte : rester, demeurer... pas simple, hein...

Coucou Padre ! yesyes

"Il tombe amoureux" coeurs Salut Clarinette ! bisous
Clarinette
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par Clarinette Mer 16 Jan 2013 - 11:37
Ah oui, c'est joli, "il tombe amoureux" ! Very Happy
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par Vudici Mer 16 Jan 2013 - 17:28
Paf! Écrire et Analyser CM1 - Page 2 964035751






Déjà dehors...

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Front de Libération des Lichens Injustement Massacrés
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par Sapotille Lun 4 Fév 2013 - 19:09


J'ai un nouvel élève envoyé par une orthophoniste qui pense que maintenant il a besoin de travailler "scolairement" la langue française.

Il sait reconnaître le verbe dans uns phrase et fait une salade pas possible avec tous les termes en ce qui concerne les natures et les fonctions.
Je prends le CE1 ou le CE2 ?
Il est en CM1 après avoir fréquenté une CLIS parce qu'il ne parle que le suisse allemand à la maison.
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par Clinostale Lun 4 Fév 2013 - 20:02
D'après le sommaire, le CE1 travaille uniquement les natures. Je dirais que ça dépend du profil de l'élève : est-il juste handicapé par la langue, mais travailleur et/ou vif d'esprit ? Dans ce cas, tu peux prendre le CE2 je dirais.

Ou alors, tu prends les 2, tu démarres par le CE1, et si tu vois que c'est "trop facile", tu continues avec le CE2.
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par Sapotille Lun 4 Fév 2013 - 20:52

Il est un peu en retard parce que petit il n'entendait pas bien.
Il a subi 3 opérations des oreilles et maintenant, tout va bien.

Il a été mis en CLIS, et est content d'en être sorti ...

Il me demande de lui expliquer pas mal de mots qu'il ne comprend pas.

Je vais m'adapter.

Il est excellent en Maths, donc tous les espoirs sont permis !
doublecasquette
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par doublecasquette Lun 4 Fév 2013 - 20:57
En fonctions du nom, au CE1, on ne voit que sujet du verbe et complément du verbe et pour le pronom personnel, seulement sujet.
Et on en reste à "qualifie le nom" pour l'adjectif qualificatif, sans distinction entre épithète ou attribut.

Si c'est un élève qui fait beaucoup de confusions, peut-être de s’appesantir énormément sur chaque nature, comme fait le manuel CE1, c'est bien, non ? Après, surtout s'il est matheux, dès qu'il aura compris, ça ira vite...
Sapotille
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par Sapotille Lun 4 Fév 2013 - 21:29
doublecasquette a écrit:

En fonctions du nom, au CE1, on ne voit que sujet du verbe et complément du verbe et pour le pronom personnel, seulement sujet.
Et on en reste à "qualifie le nom" pour l'adjectif qualificatif, sans distinction entre épithète ou attribut.

Si c'est un élève qui fait beaucoup de confusions, peut-être de s’appesantir énormément sur chaque nature, comme fait le manuel CE1, c'est bien, non ? Après, surtout s'il est matheux, dès qu'il aura compris, ça ira vite...

Je pense qu'il n'a pas appris les natures et les fonctions en clis.

Il est maintenant en CM1-CM2 et quand je lui ai parlé de sujet, complément d'objet ou autres compléments circonstanciels il m'a dit qu'il ne savait pas bien mais qu'il en entend parler à l'école.

Je n'avais guère envie de m'engager avec un nouveau gamin, mais je me rends compte que cela risque d'être passionnant ! Embarassed
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