Les enseignants et Twitter - Eduscol

iphigénie a écrit:Un élève peut passer facilement, avec quelques adaptations , d'un enseignement traditionnel aux Tice.
Mais un élève nourri dès la primaire à Twitter et Facebook acceptera-t-il dans le secondaire de passer du temps pour lire Balzac ou Le Clezio?
L'enfant dont les parents ne peuvent s'occuper, comme le disait François L. une fois familiarisé avec Twitter et Facebook, va-t-il réellement chez lui utiliser son ordinateur pour réviser sa grammaire?
Ou va-t-il dire à ses parents qu'il travaille pendant qu'il sera sur je ne sais quel site? On voit quand même beaucoup de parents, de milieu plutôt défavorisé nous dire "pourtant il travaille, il a son ordinateur, il y passe beaucoup d'heures" de même que leur premier effort est d'acheter un téléviseur pour la chambre des enfants.

iphigénie a écrit:Bref, ce tout écran est un peu inquiétant si on y ajoute que ce que les enfants aiment c'est effectivement manipuler mais que je ne suis pas sûre que l'écran favorise la mémorisation, d'après ce que je constate à ma modeste échelle.

iphigénie a écrit:Enfin, je constate qu'aujourd'hui, lorsqu'on veut montrer un film à des élèves, ils ont l'impression que c'est un travail "ordinaire" qui les laisse comme le reste. Il en sera assez rapidement de même de l'ordinateur : l'effet "magie des Tice" sera à mon sens vite épuisé surtout si on les généralise.

Igniatius a écrit:
La question que je pose tjrs est : l'action de publier, communiquer, ne devient-elle pas le seul but, plutôt que l'intégration de contenus ? Plus brutalement : à quoi sert la compétence "publier" quand on n'a rien a dire ?

J'estime que si l'on veut donner aux élèves les outils pour comprendre la société et pouvoir s'y mouvoir, il faut non pas plonger dans ses travers mais au contraire s'en extraire, prendre du recul, et apprendre afin de comparer : c'est le rôle pour moi de disciplines telles l'histoire, les lettres, la philo, les sciences économiques.
Mais pour pouvoir saisir les enjeux du passé afin de comprendre le présent et d'envisager le futur, il faut maîtriser des bases, linguistiques et calculatoires. C'est l'objectif du primaire et j'ai peur qu'il devienne presque secondaire aujourd'hui qd je lis les instructions officielles.

Clarinette a écrit:Oui, c'est le problème avec les "pédagogies innovantes", c'est sans fin... Et l'inventivité risque fort de prendre le pas sur l'efficacité réelle auprès des élèves...

Francois L. a écrit:

Clarinette a écrit:Oui, c'est le problème avec les "pédagogies innovantes", c'est sans fin... Et l'inventivité risque fort de prendre le pas sur l'efficacité réelle auprès des élèves...

C'est un non sens total. La pédagogie a heureusement évolué... Heureusement qu'il y a des gens qui ont voulu bousculer les choses sinon on serait encore avec nos plumes, buvards et encriers... Le bonnet d'âne peut-être...?

arcenciel a écrit:

Francois L. a écrit:

Clarinette a écrit:Oui, c'est le problème avec les "pédagogies innovantes", c'est sans fin... Et l'inventivité risque fort de prendre le pas sur l'efficacité réelle auprès des élèves...

C'est un non sens total. La pédagogie a heureusement évolué... Heureusement qu'il y a des gens qui ont voulu bousculer les choses sinon on serait encore avec nos plumes, buvards et encriers... Le bonnet d'âne peut-être...?

Bon, le bonnet d'âne tu peux mettre de côté! Mais avec des beaux stylos à plume et des buvards les élèves sont partants!

Igniatius a écrit:Je ne suis pas d'accord : le fond est primordial au primaire ! Faire comprendre des règles de français et de calcul prend du temps et je trouve que l'on en prend de moins en moins pour cela puisqu'il est désormais officiellement admis que les exercices répétitifs sont inutiles voire contre-productifs.
Ce n'est pas ce que je pense.

C'est joli de les motiver et les amuser mais on construit sur du sable plus tard.

Clarinette a écrit:Les évolutions et discordes pédagogiques portaient jusqu'à une époque assez récente sur des conceptions différentes de l'apprentissage, sur des modèles didactiques concurrents, ou que sais-je encore.
De nos jours, est déclarée innovante toute pédagogie faisant appel aux TICE. C'est un peu court et je reconnais volontiers que cela me pose problème.
Je trouve les programmes du projet SLECC bien plus innovants, et rafaîchissants, par la même occasion. http://www.slecc.fr/

Francois L. a écrit:

Clarinette a écrit:Les évolutions et discordes pédagogiques portaient jusqu'à une époque assez récente sur des conceptions différentes de l'apprentissage, sur des modèles didactiques concurrents, ou que sais-je encore.
De nos jours, est déclarée innovante toute pédagogie faisant appel aux TICE. C'est un peu court et je reconnais volontiers que cela me pose problème.
Je trouve les programmes du projet SLECC bien plus innovants, et rafaîchissants, par la même occasion. http://www.slecc.fr/

On est complètement d'accord, mais là on s'écarte du sujet.

Happy Flower a écrit:François L., en tout cas, ton travail est considérable.

Je suis impressionnée par la création des vidéos (montées par tes soins je suppose).

Félicitations pour cet investissement qui montre un professeur visiblement motivé et passionné.

Francois L. a écrit:Bah pourtant... Qui a dit ici qu'utiliser les TICE suffisait pour être innovant ? (À part ceux qui ne les utilisent pas bien entendu)

Quand on en vint à l'écriture : « Roi, lui dit Theuth, cette science rendra les Égyptiens plus savants et facilitera l'art de se souvenir, car j'ai trouvé un remède (pharmakon) pour soulager la science (sophia) et la mémoire. »

Et le roi répondit :

- Très ingénieux Theuth, tel homme est capable de créer les arts, et tel autre est à même de juger quel lot d'utilité ou de nocivité ils conféreront à ceux qui en feront usage. Et c'est ainsi que toi, père de l'écriture (patêr ôn grammatôn), tu lui attribues, par bienveillance, tout le contraire de ce qu'elle peut apporter.

[275] Elle ne peut produire dans les âmes, en effet, que l'oubli de ce qu'elles savent en leur faisant négliger la mémoire. Parce qu'ils auront foi dans l'écriture, c'est par le dehors, par des empreintes étrangères, et non plus du dedans et du fond d'eux-mêmes, que les hommes chercheront à se ressouvenir. Tu as trouvé le remède (pharmakon), non point pour enrichir la mémoire, mais pour conserver les souvenirs qu'elle a. Tu donnes à tes disciples la présomption qu'ils ont la science, non la science elle-même. Quand ils auront, en effet, beaucoup appris sans maître, ils s'imagineront devenus très savants, et ils ne seront pour la plupart que des ignorants de commerce incommode, des savants imaginaires (doxosophoi) au lieu de vrais savants.

iphigénie a écrit:

Parce que tu citais Socrate, et pour montrer que l'innovation" est une notion très relative, un petit coup de Platon, qui montre qu'on n'a pas tant avancé que cela dans les problèmes de l'éducation, et que "l'innovation" technique n'est jamais qu'un outil - qui n'est pas essentiel

iphigénie a écrit:Pourquoi dis-tu que je détourne les propos?
Je ne dis pas que les inventions sont inutiles: je dis qu'elles ne modifient pas fondamentalement les problèmes de l'apprentissage.

Clarinette a écrit:La promotion de Twitter est un symbole de ce qui est en train de se passer dans la tête des ronds-de-cuir de l'EN, à l'instar du fabuleux marché des TNI.

Clarinette a écrit:
Au risque de me répéter, les projets individuels portés par des professionnels compétents et enthousiastes ne me dérangent pas plus que cela.

Ce blog n’a pas pour prétention de détenir le secret des techniques parfaites pour enseigner. Il s’agit de simples propositions, de méthodes de travail dont les résultats, j’en suis sûr, peuvent être obtenus par bien des manières. Celles-ci me conviennent, tout simplement.

Isis39 a écrit:

Clarinette a écrit:La promotion de Twitter est un symbole de ce qui est en train de se passer dans la tête des ronds-de-cuir de l'EN, à l'instar du fabuleux marché des TNI.

Mais qu'est-il en train de se passer ?

Bref, les problèmes que Platon se posait sur l'utilisation de l'écrit me paraissent exactement les mêmes que ceux que l'on se pose sur l'utilisation des Tice.

Clarinette a écrit:

Isis39 a écrit:

Clarinette a écrit:La promotion de Twitter est un symbole de ce qui est en train de se passer dans la tête des ronds-de-cuir de l'EN, à l'instar du fabuleux marché des TNI.

Mais qu'est-il en train de se passer ?

Trouves-tu normal, par exemple, que des classes du secondaire soient inondées de TNI sans l'accord des profs qui les occupent, réduisant ainsi le tableau à craie à peau de chagrin dans un coin ?...

Trouves-tu normal, par exemple, que des classes du secondaire soient inondées de TNI sans l'accord des profs qui les occupent