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EllyNiveau 9
Je résume rapidement ma situation : je mets sur ma fiche de vœux que je ne veux pas être pp, ne pouvant assurer complètement cette mission pour le moment; en juillet, j'ai la confirmation en voyant mes classes que je ne le suis pas.
Or, je reçois un appel, la veille de la pré-rentrée, de ma Principale me demandant de l'être à la place d'une collègue qui se rétracte, passant l'agrégation cette année. J'explique à nouveau que ce n'est pas possible.
Ce jour, nouvelle demande de ma Principale qui me propose de faire cette mission au 2ème et 3ème T. Je réexplique le pourquoi de mon refus mais elle semble se ranger du côté de ma collègue et me dit que je la mets dans l'embarras ... Je tombe des nues ...
La collègue était au départ d'accord puis s'est rétractée; la principale cherche une solution et comme personne de l'équipe ne peut ou ne le souhaite, elle se fait insistante et peu compréhensive à mon égard.
J'ai trouvé que la principale ne s'est pas montrée très impartiale dans cette histoire et c'est cela qui me dérange le plus.
J'ai été durant de longues années PP et j'aurais assumé coûte que coûte ma décision, pour ne pas mettre un collègue dans la situation peu agréable où je me trouve.
J'ai pu lire des messages sur le forum très proches de mon histoire, donc je ne suis pas un cas isolé.
Or, je reçois un appel, la veille de la pré-rentrée, de ma Principale me demandant de l'être à la place d'une collègue qui se rétracte, passant l'agrégation cette année. J'explique à nouveau que ce n'est pas possible.
Ce jour, nouvelle demande de ma Principale qui me propose de faire cette mission au 2ème et 3ème T. Je réexplique le pourquoi de mon refus mais elle semble se ranger du côté de ma collègue et me dit que je la mets dans l'embarras ... Je tombe des nues ...
La collègue était au départ d'accord puis s'est rétractée; la principale cherche une solution et comme personne de l'équipe ne peut ou ne le souhaite, elle se fait insistante et peu compréhensive à mon égard.
J'ai trouvé que la principale ne s'est pas montrée très impartiale dans cette histoire et c'est cela qui me dérange le plus.
J'ai été durant de longues années PP et j'aurais assumé coûte que coûte ma décision, pour ne pas mettre un collègue dans la situation peu agréable où je me trouve.
J'ai pu lire des messages sur le forum très proches de mon histoire, donc je ne suis pas un cas isolé.
gauvain31Empereur
Toi : tu dis non. C'est légal
Ta collègue : elle dit non également. C'est légal
La vie est simple .
Ta collègue : elle dit non également. C'est légal
La vie est simple .
pseudo-intelloSage
Tu ne cède spas. Ce n'est pas ton problème..
Bon courage, parce que ce n'est pas toujours facile, de tenir bon.
Bon courage, parce que ce n'est pas toujours facile, de tenir bon.
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- EllyNiveau 9
Oui, je sais que j'ai le droit de dire non. J'ai la principale sur le dos et la collègue avec. C'est ça que je ne comprends pas ... ce n'est pas à moi qu'elle devrait en vouloir ...
Merci pour vos réponses car vous avez raison, ce n'est pas facile ce rapport de force.
Merci pour vos réponses car vous avez raison, ce n'est pas facile ce rapport de force.
KimberliteExpert
Dis que tu as pris des engagements pour cette année en dehors de ton travail, et que tu ne peux pas accepter cette charge de travail supplémentaire. POINT.
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- Spoiler:
Thalia de GMédiateur
Topic déplacé dans un forum plus approprié.
Elly, peux-tu éditer ton titre pour qu'il soit plus précis ?
Elly, peux-tu éditer ton titre pour qu'il soit plus précis ?
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- pseudo-intelloSage
Tu rappelles à la collègue qu'elle a le droit de dire non.
Mais je sais que c'est pas simple, que les gens sont obtus. Chez nous, au moins trois collègues le sont contre leurs gré. L'une d'entre elles espère que la classe ne sera pas trop dure, parce que sinon, elle se résignera à faire quelques heures de vie de classe "parce qu'il faut bien". Conclusion : l’administration a eu raison de la choisir elle, comme pp, plutôt que moi. Ça leur fait moins d'embêtements.
Mais je sais que c'est pas simple, que les gens sont obtus. Chez nous, au moins trois collègues le sont contre leurs gré. L'une d'entre elles espère que la classe ne sera pas trop dure, parce que sinon, elle se résignera à faire quelques heures de vie de classe "parce qu'il faut bien". Conclusion : l’administration a eu raison de la choisir elle, comme pp, plutôt que moi. Ça leur fait moins d'embêtements.
ZagaraGuide spirituel
Les enseignants doivent apprendre à dire non.
Si les CPE passent outre, leur signifier le refus par écrit et conserver une copie de ce document pour les conflits futurs ; + ne pas remplir les obligations de cette fonction puisqu'elle a été officiellement refusée.
Ce sera de la responsabilité du chef de se retrouver dans une situation dysfonctionnelle.
Si les CPE passent outre, leur signifier le refus par écrit et conserver une copie de ce document pour les conflits futurs ; + ne pas remplir les obligations de cette fonction puisqu'elle a été officiellement refusée.
Ce sera de la responsabilité du chef de se retrouver dans une situation dysfonctionnelle.
- pseudo-intelloSage
Voilà.
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SimeonNiveau 10
Tu n'as pas à te sentir mal, tu as été claire de bout en bout.
C'est en disant non, qu'on arrivera à sortir du management par la culpabilité.
C'est en disant non, qu'on arrivera à sortir du management par la culpabilité.
MaissaHabitué du forum
Elly a écrit:Je résume rapidement ma situation : je mets sur ma fiche de vœux que je ne veux pas être pp, ne pouvant assurer complètement cette mission pour le moment; en juillet, j'ai la confirmation en voyant mes classes que je ne le suis pas.
Or, je reçois un appel, la veille de la pré-rentrée, de ma Principale me demandant de l'être à la place d'une collègue qui se rétracte, passant l'agrégation cette année. J'explique à nouveau que ce n'est pas possible.
Ce jour, nouvelle demande de ma Principale qui me propose de faire cette mission au 2ème et 3ème T. Je réexplique le pourquoi de mon refus mais elle semble se ranger du côté de ma collègue et me dit que je la mets dans l'embarras ... Je tombe des nues ...
La collègue était au départ d'accord puis s'est rétractée; la principale cherche une solution et comme personne de l'équipe ne peut ou ne le souhaite, elle se fait insistante et peu compréhensive à mon égard.
J'ai trouvé que la principale ne s'est pas montrée très impartiale dans cette histoire et c'est cela qui me dérange le plus.
J'ai été durant de longues années PP et j'aurais assumé coûte que coûte ma décision, pour ne pas mettre un collègue dans la situation peu agréable où je me trouve.
J'ai pu lire des messages sur le forum très proches de mon histoire, donc je ne suis pas un cas isolé.
Cela m'est arrivé, il y a quelques années. J'ai découvert que j'étais professeur principal le jour de la prérentrée (alors que j'avais clairement écrit sur la fiche de voeux que je ne voulais pas l'être). J'ai aussitôt fait un courrier, j'en ai fait une copie et j'ai remis, à la fin de la matinée, l'original au principal (j'ai noté sur le courrier "Copie à mon syndicat", mais tu n'es pas obligé de le faire. Je te conseille vivement de faire un écrit.
abricotedapiExpert spécialisé
Le titre modifié est encore plus facile : le seul argument pour ne pas être PP, c'est qu'on ne le souhaite pas. Point.
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
celitianSage
Dans un lycée proche, refus des collègues (pas tous mais beaucoup) d'être PP pour soutenir les psyEN, c'est donc la direction qui s'y colle.
- amalricuNeoprof expérimenté
Dire qu'on est ingérable avec les parents....
ZybulkaHabitué du forum
Dire qu'on ne fera pas le job, mais qu'on veut bien la prime !
- chmarmottineGuide spirituel
Dire non par écrit en citant le texte qui dit que c'est sur la base du volontariat et en rappelant que le non a déjà été affirmé.
Pour une fois qu'on peut clairement refuser un truc !
Pour une fois qu'on peut clairement refuser un truc !
FenrirFidèle du forum
Pour l'instant.
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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
Cybele59Niveau 5
Je ne vois pas ce que les CPE ont à voir avec la nomination des PP mais apparemment certains doivent se sentir investis d'une mission qui ne les concernent pas. Si jamais ça peut aider : les professeurs documentalistes, avec leur accord, peuvent complètement remplir cette mission...
La tension avec les CDE est éprouvante mais si vous ne voulez pas elle ne peut vous l'imposer. Encore que certains CDE ont brandi un article du SGEN dans lequel refuser la charge serait considéré comme un refus d'obéissance... lu sur les SR. Quoiqu'il en soit bon courage et ne lâchez rien.
La tension avec les CDE est éprouvante mais si vous ne voulez pas elle ne peut vous l'imposer. Encore que certains CDE ont brandi un article du SGEN dans lequel refuser la charge serait considéré comme un refus d'obéissance... lu sur les SR. Quoiqu'il en soit bon courage et ne lâchez rien.
tchanq'Neoprof expérimenté
Tu n'as pas à accepter ni à te justifier. Il faut donner son accord pour être PP. Tu ne donnes pas le tien. Point.
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Failure is not an option
RendashBon génie
Ta collègue et toi-même devez refuser, tout simplement. Si elle accepte parce que tu refuses, c'est son problème, pas le tien. Si vous refusez toutes les deux, c'est le problème de votre CDE, pas le vôtre.
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
"On s'ennuie de tout, mon ange, c'est une loi de la nature ; ce n'est pas ma faute."
Monsieur_TeslaNiveau 10
Je suis PP en 5ème, c'est mon choix (le CDE ne peut pas l'imposer, c'est sur la base du volontariat)
Beaucoup de travail supplémentaire (3 PAP et deux élèves MDPH l'année dernière
)
Rien de tel cette année ... je vais me reposer ! !
Beaucoup de travail supplémentaire (3 PAP et deux élèves MDPH l'année dernière
)Rien de tel cette année ... je vais me reposer ! !
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Ce que j'entends je l'oublie.
Ce que le lis je le retiens.
Ce que je fais, je le comprends !
Tchuang Tseu
marjoDoyen
Tu dis que tu as la collègue qui avait dit oui au départ sur le dos : elle est un peu culottée quand même, si elle te met la pression alors que toi tu avais dit non depuis le début.
SphinxProphète
abricotedapi a écrit:Le titre modifié est encore plus facile : le seul argument pour ne pas être PP, c'est qu'on ne le souhaite pas. Point.
+1
J'ai toujours trouvé que "non" était un assez bon argument pour refuser d'être PP. A début j'argumentais (je ne me sentais pas les épaules pour le faire, j'habite très loin et je n'ai aucune envie de me coltiner les rdv parents à 7h30 et 18h), maintenant je pourrais continuer avec des arguments différents (je vois mes collègues se taper 4 à 5h de boulot supplémentaire par semaine alors que c'est rémunéré au mieux comme une heure sup donc bonjour l'arnaque, et la direction chez moi ne soutient absolument pas les PP, ni pour l'orientation ni pour la discipline, et ne parlons pas de certains reproches infondés qui ont pu être formulés), mais je n'ai pas besoin : je dis non et ça s'arrête là. Bizarrement, certains collègues qui avaient dit non ont découvert à la prérentrée qu'ils étaient PP quand même. Je crois vraiment que la différence entre eux et moi c'est qu'après avoir râlé ils s'y sont pliés alors qu'avec moi la direction aurait pu aller longuement se brosser. Je suis prof de français, ce que les CDE trouvent visiblement un choix de PP évident, et c'est ma huitième rentrée dans ce collège, eh bien je n'ai encore jamais été PP et je compte bien que ça continue.
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
kaktus65Niveau 10
tchanq' a écrit:Tu n'as pas à accepter ni à te justifier. Il faut donner son accord pour être PP. Tu ne donnes pas le tien. Point.
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