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Isis39
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HG : Nouveau programme d'histoire de 3e - Page 18 Empty Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

par Isis39 Dim 13 Jan 2013, 09:09
Mon IPR nous a dit, lors de la présentation du nouveau programme de 3e, qu'il nous conseillait de le faire dans l'ordre la première année (pour se familiariser avec) puis de faire des regroupements qui semblent judicieux.

Il y a donc les IPR qui assènent la vérité venue d'en-haut, et ceux qui prennent un peu de recul. Le même IPR a sous-entendu qu'il serait très compliqué de faire tout le programme.
boris vassiliev
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par boris vassiliev Dim 13 Jan 2013, 10:39
En 1ère l'an dernier, à peu près tous les IPR ont "ordonné" de faire dans l'ordre thématique du programme, puis au mois de janvier-février, l'IG a rappelé qu'on pouvait "bien entendu" traiter les régimes totalitaires avant la 2GM, autrement dit remettre dans l'ordre (le programme officiel insistant à trois reprises sur la "liberté" du prof à "construire son propre itinéraire"). J'en retiens qu'il faut plus que jamais garder une distance extrême vis-à-vis des injonctions, certaines relevant visiblement d'une volonté de faire du zèle, et se caler avant tout sur la question de la logique pour les élèves qu'on a en face de soi.

_________________
On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
Douglas Colvin
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par Douglas Colvin Dim 13 Jan 2013, 13:19
Même si je recevais la consigne de faire le programme dans l'ordre, je ne le ferais pas !

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Docteur OX
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par Docteur OX Dim 13 Jan 2013, 13:28
Douglas Colvin a écrit:Même si je recevais la consigne de faire le programme dans l'ordre, je ne le ferais pas !

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professeur cheers professeur cheers veneration
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par *Fifi* Dim 13 Jan 2013, 16:20
Est-ce que quelqu'un a déjà préparé le chapitre "l'organisation du territoire français" en géo ?

J'ai fais 1h sur Paris (le poids de Paris en France) par un TD en quasi-autonomie + 15 min de reprise. Ensuite, j'ai prévu de faire un cours assez magistral pour ensuite les laisser seul pour faire le croquis demandé. (en gros, je fais le cours puis après je donne les parties de la légende, qui correspondent à mes sous-parties et ils doivent faire le reste de la légende et le croquis). Je trouve que ca fait un bon exercice pour comprendre la logique des figurés dans un croquis, mais du coup, je trouve mon cours assez léger.

Comptez-vous rester longtemps sur ce chapitre ? Quelles notions donnez-vous ?
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Nightcrawler1
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par Nightcrawler1 Dim 13 Jan 2013, 20:10
Personnellement, je fais le programme dans l'ordre chronologique.
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par *Fifi* Dim 13 Jan 2013, 20:20
*Fifi* a écrit:Est-ce que quelqu'un a déjà préparé le chapitre "l'organisation du territoire français" en géo ?

J'ai fais 1h sur Paris (le poids de Paris en France) par un TD en quasi-autonomie + 15 min de reprise. Ensuite, j'ai prévu de faire un cours assez magistral pour ensuite les laisser seul pour faire le croquis demandé. (en gros, je fais le cours puis après je donne les parties de la légende, qui correspondent à mes sous-parties et ils doivent faire le reste de la légende et le croquis). Je trouve que ca fait un bon exercice pour comprendre la logique des figurés dans un croquis, mais du coup, je trouve mon cours assez léger.

Comptez-vous rester longtemps sur ce chapitre ? Quelles notions donnez-vous ?
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Isis39
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par Isis39 Dim 13 Jan 2013, 20:29
*Fifi* a écrit:
*Fifi* a écrit:Est-ce que quelqu'un a déjà préparé le chapitre "l'organisation du territoire français" en géo ?

J'ai fais 1h sur Paris (le poids de Paris en France) par un TD en quasi-autonomie + 15 min de reprise. Ensuite, j'ai prévu de faire un cours assez magistral pour ensuite les laisser seul pour faire le croquis demandé. (en gros, je fais le cours puis après je donne les parties de la légende, qui correspondent à mes sous-parties et ils doivent faire le reste de la légende et le croquis). Je trouve que ca fait un bon exercice pour comprendre la logique des figurés dans un croquis, mais du coup, je trouve mon cours assez léger.

Comptez-vous rester longtemps sur ce chapitre ? Quelles notions donnez-vous ?
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J'ai fait à peu près comme toi. Je suis le programme sans chercher à développer, en espérant gagner un peu de temps pour l'histoire.
Olympias
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par Olympias Dim 13 Jan 2013, 21:14
Ce programme de 3è présente les mêmes difficultés que celui de 1ère, avec des élèves pour lesquels c'est plus difficile à comprendre, une fourchette horaire délicate et des consignes de mise en oeuvre absurde. Mais l'IG ne veut rien entendre...
Olympias
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Prophète

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par Olympias Dim 13 Jan 2013, 21:15
absurdes (of course)
VanGogh59
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Expert spécialisé

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par VanGogh59 Lun 14 Jan 2013, 18:52
Malaga a écrit:
Douglas Colvin a écrit:Pourquoi traiter un programme dans l'ordre chronologique pourrait déplaire aux IPR ??!!

J'avais posé la question à une IPR lors de la présentation de ces nouveaux programmes en mai dernier. Elle m'a répondu que faire la partie IV non à la fin de l'année mais petit à petit, suivant l'ordre chronologique, "n'était pas dans l'esprit du programme". Rolling Eyes

Même question posée à mon IPR qui m'a répondu qu'il n'y avait aucun souci pour découdre le programme à condition de respecter une logique. Elle m'a précisé qu'un IPR ne pouvait pas imposer l'ordre d'un programme et que cela faisait partie de la liberté pédagogique des enseignants.
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par *Fifi* Lun 14 Jan 2013, 19:34
VanGogh59 a écrit:
Malaga a écrit:
Douglas Colvin a écrit:Pourquoi traiter un programme dans l'ordre chronologique pourrait déplaire aux IPR ??!!

J'avais posé la question à une IPR lors de la présentation de ces nouveaux programmes en mai dernier. Elle m'a répondu que faire la partie IV non à la fin de l'année mais petit à petit, suivant l'ordre chronologique, "n'était pas dans l'esprit du programme". Rolling Eyes

Même question posée à mon IPR qui m'a répondu qu'il n'y avait aucun souci pour découdre le programme à condition de respecter une logique. Elle m'a précisé qu'un IPR ne pouvait pas imposer l'ordre d'un programme et que cela faisait partie de la liberté pédagogique des enseignants.
Je croyais (d'après ce que j'avais entendu l'an dernier pour le programme de 1ère) que les IPR ne pouvaient pas "imposer" l'ordre des thèmes (genre faire le thème IV avant le II) mais qu'ils imposaient de ne pas "déconstruire" en coupant un thème.
Douglas Colvin
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par Douglas Colvin Lun 14 Jan 2013, 22:19
Pour vous, le coq est-il un symbole national ?

Pour moi, non.
Malaga
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Modérateur

HG : Nouveau programme d'histoire de 3e - Page 18 Empty Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

par Malaga Mar 15 Jan 2013, 07:02
*Fifi* a écrit:
*Fifi* a écrit:Est-ce que quelqu'un a déjà préparé le chapitre "l'organisation du territoire français" en géo ?

J'ai fais 1h sur Paris (le poids de Paris en France) par un TD en quasi-autonomie + 15 min de reprise. Ensuite, j'ai prévu de faire un cours assez magistral pour ensuite les laisser seul pour faire le croquis demandé. (en gros, je fais le cours puis après je donne les parties de la légende, qui correspondent à mes sous-parties et ils doivent faire le reste de la légende et le croquis). Je trouve que ca fait un bon exercice pour comprendre la logique des figurés dans un croquis, mais du coup, je trouve mon cours assez léger.

Comptez-vous rester longtemps sur ce chapitre ? Quelles notions donnez-vous ?
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Désolée, je n'en suis pas encore là. Je suis en train de préparer les espaces productifs en France.
Isis39
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HG : Nouveau programme d'histoire de 3e - Page 18 Empty Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

par Isis39 Mar 15 Jan 2013, 07:16
Douglas Colvin a écrit:Pour vous, le coq est-il un symbole national ?

Pour moi, non.

Pour l'Assemblée nationale et l'Elysée, si
http://www.assemblee-nationale.fr/histoire/SYMBOLES/sommaire.asp

http://www.elysee.fr/la-presidence/le-coq/
Douglas Colvin
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par Douglas Colvin Mar 15 Jan 2013, 08:05
Même s’il n’est pas un symbole officiel, c’est un signe de reconnaissance nationale

Voilà, symbole, peut-être, mais pas officiel.

Merci pour les liens cela dit.
Isis39
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HG : Nouveau programme d'histoire de 3e - Page 18 Empty Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

par Isis39 Mar 15 Jan 2013, 19:29
Douglas Colvin a écrit:
Même s’il n’est pas un symbole officiel, c’est un signe de reconnaissance nationale

Voilà, symbole, peut-être, mais pas officiel.

Merci pour les liens cela dit.

Oui, il n'est pas dans la COnstitution. Mais je le fais à cause des caricatures et documents de propagande où on peut le trouver.
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Lux_
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HG : Nouveau programme d'histoire de 3e - Page 18 Empty Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

par Lux_ Jeu 17 Jan 2013, 20:40
Bonsoir,

Je vois que beaucoup d'entre vous s'interrogent sur ce nouveau programme de 3e. Certains n'ont jamais eu de 3e, j'avoue que je les envie car je trouve difficile de faire abstraction du programme de l'an passé.

J'ai l'impression de passer mon temps à courir pour boucler un chapitre le plus rapidement possible. Je ne suis pas convaincue que cela soit bien pour l'apprentissage des élèves.

Comme certains d'entre vous, cette année, j'ai choisi la facilité en étudiant le programme dans l'ordre dans lequel apparaissaient les chapitres, tout en intercalant l'EC, afin de pouvoir me familiariser avec ce nouveau programme.

J'en profite pour savoir si certains d'entre vous ont déjà commencé à plancher sur les chapitres de la guerre froide et de la décolonisation : on est bien d'accord qu'il n'est plus à l'ordre du jour d'étudier les doctrines Truman et Djanov et de les comparer. J'ai même l'impression que nous devons plus les citer. Dans ce cas, je trouve difficile de justifier la séparation du monde en 2 blocs (puisqu'il nous faut faire une carte) sans pour autant expliquer le pourquoi de cette coupure, les idéologies des deux Grands qui s'affrontent en Allemagne, Corée du Nord ou Cuba.

Comment comptez-vous aborder cette thématique ?

Merci de vos réponses.
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par *Fifi* Jeu 17 Jan 2013, 20:48
Je ne sais pas si je suis dans le ""bon"" mais pour ma part je commence par l'ONU puis j'évoque les doctrines (lecture de courts extraits), je leur fais noter quelques infos dessus pour justement expliquer la division en 2 blocs et l'echec d'un monde sans paix. Je ne passerai pas 40 min sur les doctrines, je ne ferai pas d'activité particulière dessus mais J'en parlerai 10 mn oui. Je ne me vois pas ne pas en parler.

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par Fesseur Pro Jeu 17 Jan 2013, 20:59
Comme Fifi.
Avec un grand doute que les élèves ne s'en rappellent longtemps.

Sinon, j'ai fait un rapide bilan de la 2ème guerre dans lequel j'aborde l'ONU.
Comme ça, c'est fait.

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Lux_
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par Lux_ Jeu 17 Jan 2013, 21:07
Je comptais moi aussi commencer en intro par l'ONU et sa charte.

Les années passées, j'étudiai en comparant les deux doctrines, avec une fiche d'activité (1h). Or, là, n'en parler que 10 min, j'ai bien peur que cela ne soit pour du beurre.

Mais environ 3h pour la guerre froide et 2h pour la décolonisation obligent à revoir les points de vue. Je vais devoir procéder ainsi, que cela me plaise ou non.
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shamina
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par shamina Ven 18 Jan 2013, 00:11
Idem pour moi, j'ai commencé ce chapitre aujourd'hui avec la naissance de l'ONU. Demain j'ai prévu travaillé sur les deux doctrines (fiche d'activité) pour faire apparaître la division des deux blocs. Ce point est à mon avis indispensable pour une meilleure compréhension. J'ai la chance la semaine prochaine de bénéficier d'un cours supplémentaire (absence prof). 1 heure de plus pour ce chapitre, je vais apprécier !
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par *Fifi* Ven 18 Jan 2013, 06:35
Mais vous faites faire aux eleves une carte sur les 2 blocs ?

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par VanGogh59 Ven 18 Jan 2013, 14:28
Moi, j'ai choisi de n'évoquer que la doctrine Truman en m'appuyant sur des caricatures (affiche de la danse caucasienne pour illustrer les propos du président US). J'évoque aussi le plan Marshall (comment ne pas en parler ?)Je ne parle pas de Jdanov mais j'illustre sa position par une caricature soviétique (la pieuvre américaine qui englobe le monde) ce qui permet de résumer très rapidement la coupure idéologique et la séparation en 2 blocs...

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Lux_
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par Lux_ Ven 18 Jan 2013, 17:06
C'est vrai que passer par une affiche de propagande peut permettre d'éviter la lecture d'une des deux doctrines. C'est une bonne idée.

*Fifi* a écrit:Mais vous faites faire aux eleves une carte sur les 2 blocs ?

Pour la carte, d'après la lecture des fameuses fiches Eduscol, j'avais cru comprendre qu'il fallait en faire une. Les années passées, je réalisais un tableau pour faire apparaître les deux blocs dans le cahier des élèves : cela me semblait plus rapide à faire qu'une carte (et aussi plus simple à apprendre).
*Fifi*
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par *Fifi* Ven 18 Jan 2013, 17:18
Lux-Aeterna a écrit:C'est vrai que passer par une affiche de propagande peut permettre d'éviter la lecture d'une des deux doctrines. C'est une bonne idée.

*Fifi* a écrit:Mais vous faites faire aux eleves une carte sur les 2 blocs ?

Pour la carte, d'après la lecture des fameuses fiches Eduscol, j'avais cru comprendre qu'il fallait en faire une. Les années passées, je réalisais un tableau pour faire apparaître les deux blocs dans le cahier des élèves : cela me semblait plus rapide à faire qu'une carte (et aussi plus simple à apprendre).
Tu fais référence à "La division du monde en blocs est présentée à partir d’une carte" (éduscol) ? Moi je comprends qu'il faut se baser sur une carte (idée somme toute assez logique) pour montrer les 2 blocs, pas d'en faire une (il y a juste marqué dans les capacités de connaître la carte). Après, il y a écrit : "Il est possible de schématiser celles-ci (les cartes) en les adossant à une chronologie."
Je me trompe ? heu
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