Le fil des thésards (ou des thésards sur le fil, allez savoir...)

damanhour a écrit:Soutenance dans 2 semaines. Je suis absolument terrorisée  
Le côté torture pendant 4 h avec ta famille et tes amis qui y assistent...Cauchemar absolu

   

Pense à la LIBERATION ...après... :chat: 

Marie Laetitia a écrit:

Al-qalam a écrit:C'est un peu tard pour demander cela, mais est-ce que les vieux briscard de la thèse que vous êtes ont des conseils méthodos pour les petits nouveaux ? Des trucs à ne pas faire quand on débute ?
J'ai essayé de concevoir un premier calendrier, mais je n'ai aucune idée de sa faisabilité...  
Quand avez-vous commencé à avoir une vue un peu générale de votre sujet ? Quand avez-vous fini de dépouiller la biblio de base ?

(en pleine trouille en ce moment - trop à faire, sujet à redéfinir, mais je ne sais pas comment, directeur pas impliqué, toujours pas inscrite et menacée d'être rayée des cadres de l'éduc nat' parce que pas de justificatif...)

Tu tiens vraiment à ce directeur-là? Un directeur peu impliqué, tu te prépares un enfer...

C'est vrai, mais dans le domaine d'Al-qalam, les candidats potentiels à la succession ne doivent pas être légion  

philann a écrit:

Elaïna a écrit:

Condorcet a écrit:Ceci dit, vous me décevez quand même car ma réserve de quignons de pain dur et de boulettes de papier mâché est pleine ! Aussi guettè-je le calendrier des soutenances de thésards Néos avec grande impatience !

  

bon, moi, promis, d'ici l'été 2014. enfin, si Dieu et mon directeur de thèse s'y accordent...

Normalement... pareil!!

Alors deux fois     

philann a écrit:

damanhour a écrit:Soutenance dans 2 semaines. Je suis absolument terrorisée  
Le côté torture pendant 4 h avec ta famille et tes amis qui y assistent...Cauchemar absolu

   

Pense à la LIBERATION ...après... :chat: 

Mais si ça se passe mal ? Genre tribunal révolutionnaire ? En plus j'ai peur que mon fiancé ne tienne pas la pression et explose en pleine soutenance car il ne connaît pas les moeurs universitaires....
J'ai pas encore reçu les prérapports donc je flippe pas mal  
Mais bon, c'est vrai, je me sentirai mieux après  
en tout cas vu ce que j'en ai bavé pour les corrections...Un conseil: faut faire relire par quelqu'un d'autre, on ne voit plus ses fautes au bout d'un moment.  

Marie Laetitia a écrit:

barèges a écrit:Je ne comprendrai jamais tous les méandres administratifs. J'étais en dispo "pour convenances personnelles", avec rien à justifier, j'ai donné les papiers quand je les ai eus. On ne m'a jamais menacée d'être "rayée"...

Même chose pour moi. Je ne savais même pas que l'on pouvait être en dispo pour thèse, serait-ce récent?  

Plusieurs de mes amis sont en dispo en ce moment. Pas le choix, avec la pénurie d'ATER qui s'aggrave. Ils n'ont pas eu trop de problèmes pour l'obtenir du rectorat même s'ils sont dans des disciplines demandées (langues LV1, lettres)

Personnellement je n'aurais pas les moyens et ça bloque les points pour les mutations. Mais j'enseigne en LV2 avec peu d'effectifs donc c'est jouable avec la fin de thèse.

A brûle-pourpoint, au réveil (on voit tout de suite mes moeurs dissolues), je dirais :
- lectures tous azimuts autour du sujet envisagé + suivi régulier d'un ou plusieurs séminaires sur le thème et/ou sur la méthodo ((établissement d'un système de classement de fiches de lecture)
- repérage des inventaires, des sources et premiers contours de l'échantillonnage (prendre l'habitude de rédiger un court résumé de chaque journée de dépouillement à l'issue de celle-ci [je l'écrivais assis dans un train ou sur un banc de gare par peur d'oublier...] où l'on mentionnera les apports, les silences de l'archive et de la recherche, la typologie des archives consultées et leurs exigences spécifiques ; les pistes - bibliographiques, épistémologiques, archivistiques... - à explorer ; ce qui résiste encore à l'analyse]
- établissement d'un calendrier prévisionnel de travail ;
- importance cardinale du choix du directeur de thèse (pour la thèse et pour l'après-thèse) ;
- repérage des réseaux du savoir dans le domaine considéré (où donner une communication, dans quelle revue publier, quel dictionnaire ou ouvrage est en cours de préparation - pourrais-je y donner un chapitre, une notice ? -; quelles sont les associations savantes auxquelles je pourrais adhérer ? où dois-je me montrer ? qui ne faut-ils pas froisser ?).

Pour le calendrier, Inscription en décembre 2003 ; soutenance en mars 2010.
Remise à niveau pendant 1 an (lectures tous azimuts) ; lectures sur le sujet pendant 1 an et demi ; dépouillement intensif pendant 2 ans (même si lectures sur le sujet et dépouillement ont été menés aussi de concert) ; rédaction pendant 1 an et demi.
Je ne suis pas un modèle d'organisation...

N.B : quant à rayer des cadres le cacique de l'agrégation, ce serait Ubu roi !

Marcel Khrouchtchev a écrit:

philann a écrit:

Elaïna a écrit:  

bon, moi, promis, d'ici l'été 2014. enfin, si Dieu et mon directeur de thèse s'y accordent...

Normalement... pareil!!

Alors deux fois     

Itou !

damanhour a écrit:

philann a écrit:

damanhour a écrit:Soutenance dans 2 semaines. Je suis absolument terrorisée  
Le côté torture pendant 4 h avec ta famille et tes amis qui y assistent...Cauchemar absolu

   

Pense à la LIBERATION ...après... :chat: 

Mais si ça se passe mal ? Genre tribunal révolutionnaire ? En plus j'ai peur que mon fiancé ne tienne pas la pression et explose en pleine soutenance car il ne connaît pas les moeurs universitaires....
J'ai pas encore reçu les prérapports donc je flippe pas mal  
Mais bon, c'est vrai, je me sentirai mieux après  
en tout cas vu ce que j'en ai bavé pour les corrections...Un conseil: faut faire relire par quelqu'un d'autre, on ne voit plus ses fautes au bout d'un moment.  

Tu ne devrais pas tarder à recevoir les pré-rapports.
Pour l'après, prévois-toi un solide repas.
Briefe ton fiancé avant. Es-tu obligée d'inviter tes parents, ton fiancé et tes amis si cela te terrorise ?
    

damanhour a écrit:

philann a écrit:

damanhour a écrit:Soutenance dans 2 semaines. Je suis absolument terrorisée  
Le côté torture pendant 4 h avec ta famille et tes amis qui y assistent...Cauchemar absolu

   

Pense à la LIBERATION ...après... :chat: 

Mais si ça se passe mal ? Genre tribunal révolutionnaire ? En plus j'ai peur que mon fiancé ne tienne pas la pression et explose en pleine soutenance car il ne connaît pas les moeurs universitaires....
J'ai pas encore reçu les prérapports donc je flippe pas mal  
Mais bon, c'est vrai, je me sentirai mieux après  
en tout cas vu ce que j'en ai bavé pour les corrections...Un conseil: faut faire relire par quelqu'un d'autre, on ne voit plus ses fautes au bout d'un moment.  

Briefe bien tout le monde, c'est un rituel de bizutage, rien d'autre. Si on te fait soutenir, c'est que c'est dans la poche  Et plus ils pinaillent sur les typos, plus c'est qu'ils n'ont rien à redire sur le fond

je pense que c'est ici que je dois poster : j'ai un master 2 en histoire et j'aimerais me remettre aux recherches pour passer une thèse. Seulement voilà, il s'agit d'un sujet d'histoire locale donc je dois pouvoir être à proximité des archives pour travailler (là je suis dans une académie trop loin) et je ne sais pas où et comment demander à m'inscrire. enfin je sais que je dois passer par l'université mais pour le rectorat, comment faire ? Aurais-je droit de me rapprocher de mon domicile ? Une décharge horaire est-elle envisageable ?
Merci de votre aide !

manchotte50 a écrit:je pense que c'est ici que je dois poster : j'ai un master 2 en histoire et j'aimerais me remettre aux recherches pour passer une thèse. Seulement voilà, il s'agit d'un sujet d'histoire locale donc je dois pouvoir être à proximité des archives pour travailler (là je suis dans une académie trop loin) et je ne sais pas où et comment demander à m'inscrire. enfin je sais que je dois passer par l'université mais pour le rectorat, comment faire ? Aurais-je droit de me rapprocher de mon domicile ? Une décharge horaire est-elle envisageable ?
Merci de votre aide !

Une piste si un rapprochement n'est pas possible : profiter des vacances pour prendre tes quartiers aux archives et photographier tout ce qui t'intéresse et avoir de quoi travailler... jusqu'aux vacances suivantes. J'avais un travail pendant mon master, avec des horaires de boulot pile-poil sur les horaires des archives donc j'ai procédé de cette façon. Après, j'imagine que pour la thèse ta masse de sources sera infiniment plus grande que ce que j'ai modestement traité en M2... mais ca reste une piste!

Condorcet a écrit:
- repérage des réseaux du savoir dans le domaine considéré (où donner une communication, dans quelle revue publier, quel dictionnaire ou ouvrage est en cours de préparation - pourrais-je y donner un chapitre, une notice ? -; quelles sont les associations savantes auxquelles je pourrais adhérer ? où dois-je me montrer ? qui ne faut-ils pas froisser ?).

Tu abordes un gros point sur lequel je n'y connais rien et les lumières de tout le monde seront les bienvenues. Comment on s'y prend pour tout ca? Une camarade de jeu m'a dit qu'elle avait envoyé spontanément un article tel quel à une revue qui l'intéresse, mais ca me surprend un peu... ca se fait de cette façon??

merci, j'essaie déjà de commencer à me faire une petite biblio des documents susceptibles de m'intéresser et je pense tenter de travailler aux archives mais le soucis c'est que ce sont beaucoup d'archives municipales et que l'archivistes a des enfants et suit les rythmes scolaires...

manchotte50 a écrit:Aurais-je droit de me rapprocher de mon domicile ?

Après mon DEA, j'ai passé mon Capes puis j'ai voulu faire une thèse. Ma directrice de recherche a fait une lettre disant que je préparais une thèse en histoire locale et que je serais chargée de cours à l'université. Résultat, je me suis retrouvée avec un poste à ... + de 500 km. L'EN n'en avait rien à faire, il y a de cela 12-13 ans. Je ne crois pas que cela ait vraiment changé.

Histoire éternelle : les deux modes de soumission existent, soit la réponse à un appel à contribution (qui paraît dans les listes de discussion et les sites spécialisés tels que Calenda ou Fabula pour ne citer que les plus connus) ou à une demande particulière d'une connaissance, soit l'envoi spontané.

C'est bon à savoir, je te remercie. Et au sujet des sociétés savantes que tu évoquais : intérêt? A partir de quand se manifester? Comment?

L'intérêt des sociétés savantes réside dans la lettre ou bulletin qu'elles envoient plus ou moins régulièrement, lesquels offrent à leurs adhérents des informations qui ont pu leur échapper (manifestations scientifiques, parutions, nominations, postes). La bibliométrie rampante incite à se manifester aussi souvent que possible en répondant aux appels à contribution, en participant à des séminaires ou colloques pour augmenter son rayonnement (le fameux "facteur h").

Oui, comme la lettre de la SHMES que j'épluche religieusement tous les mois... Concernant une société comme la SHMES justement, à partir de quand y a-t-on "sa place"? Ils organisent un colloque annuel, est-ce que pour autant c'est une bonne chose de s'y rendre chaque année, même en cas de thème non concordant avec mes propres recherches? Faut-il s'y faire inviter? (je me fais l'effet d'une jeunette qui débarque avec mes questions...  

Dans ce milieu, j'ai l'impression que se montrer régulièrement ne peut nuire... On y a sa place en occupant une fonction ou une autre telle que secrétaire de rédaction et autres, ce qui favorise les rencontres, lesquelles offrent la perspective d'un post-doc, d'un poste d'ATER voire un tremplin possible vers un poste de titulaire (maître de conférences, chargé de recherches).

Je te remercie pour toutes ces précisions. Même si j'ai une directrice disponible (moins ces temps-ci, nous recevons l'AERES le mois prochain...), c'est très agréable d'avoir des camarades expérimentés pour répondre aux questions basiques. Merci!!

 

barèges a écrit:Je ne comprendrai jamais tous les méandres administratifs. J'étais en dispo "pour convenances personnelles", avec rien à justifier, j'ai donné les papiers quand je les ai eus. On ne m'a jamais menacée d'être "rayée"...

Officiellement, je suis en dispo pour convenances personnelles, mais j'ai fait ma demande en disant que c'était pour une thèse. C'est assez ubuesque, dans mon académie : déjà, je n'ai pas été prévenue que j'avais une dispo, il a fallu que quelqu'un prenne mon poste au lycée et que je téléphone au rectorat pour le savoir ; et là, une personne peu aimable me téléphone (alors que j'étais à l'aéroport, super pratique), en me disant qu'il leur faut illico presto un justificatif d'inscription, qu'ils vont me rayer des cadres dans la semaine, que je suis la seule doctorante avec laquelle cela se passe comme ça, qu'ils m'ont déjà envoyé mails et messages téléphoniques (nada !)... Bref...  

Marie Laetitia a écrit:Non mais ton inscription est en cours, c'est juste la navette (ch****ante) entre école doctorale et hautes autorités universitaires qui prend du temps, le temps que tout le monde signe, c'est ça?

J'espère... Impossible de joindre la fac...
Le directeur de labo a longuement essayé de me dissuader de faire ma thèse avec mon directeur (ils sont à couteux tirés), mais il a signé le papier. J'espère n'avoir rien oublié dans le dossier, ni manqué d'une signature.

Marie Laetitia a écrit:]
Tu tiens vraiment à ce directeur-là? Un directeur peu impliqué, tu te prépares un enfer...

C'est le seul directeur compétent en France => beaucoup de doctorants => pas beaucoup de temps à nous consacrer. Si j'en veux un autre, il faut que je m'exile. Quand je pense que j'ai refusé il y a quelques années une bourse de doctorat pour trois ans avec l'université d'Edimbourg parce que je voulais rester en France... 

Merci Condorcet pour les conseils et le retour d'expérience ! Pour l'instant, j'ai prévu un truc très vague en matière de calendrier :
- Conception du catalogue des objets à partir des publications : fini vers mars 2014
- Redéfinition du sujet : mars 2014
- Dépouillement de la biblio historique : fini en décembre 2014
- Travail sur les sources (publiées + archives) : avril 2014-avril 2015
- Travail sur les œuvres : avril 2015-décembre 2015
- Rédaction : année 2016
Là dedans, il faut que je case au moins un voire deux voyages en Iran, sans doute un voyage en Russie aussi. A vôtre avis, il faut développer d'avantage un calendrier de travail, ou ça suffit pour l'instant (sachant qu'il bougera forcément au fur et à mesure du retard...) ?

Je n'ai jamais fait de calendrier de travail :shock: et j'aurais été bien incapable de m'y tenir... Surtout qu'on découvre régulièrement une nouvelle source qu'on n'a pas encore lue, un nouvel aspect intéressant qui nous fait revenir en arrière...

damanhour a écrit:Soutenance dans 2 semaines. Je suis absolument terrorisée  
Le côté torture pendant 4 h avec ta famille et tes amis qui y assistent...Cauchemar absolu

Allez! Ça ira!     

histoireeternelle59 a écrit:Oui, comme la lettre de la SHMES que j'épluche religieusement tous les mois... Concernant une société comme la SHMES justement, à partir de quand y a-t-on "sa place"? Ils organisent un colloque annuel, est-ce que pour autant c'est une bonne chose de s'y rendre chaque année, même en cas de thème non concordant avec mes propres recherches? Faut-il s'y faire inviter? (je me fais l'effet d'une jeunette qui débarque avec mes questions...  

C'est à ton patron de t'introduire dans le cercle. C'est mieux de le consulter avant de proposer une communication dont tu aurais eu vent par le SHMES. Pareil il doit te suggérer des revues choisies pour des articles.

Spoiler:

Al-qalam a écrit:

Marie Laetitia a écrit:Non mais ton inscription est en cours, c'est juste la navette (ch****ante) entre école doctorale et hautes autorités universitaires qui prend du temps, le temps que tout le monde signe, c'est ça?

J'espère... Impossible de joindre la fac...
Le directeur de labo a longuement essayé de me dissuader de faire ma thèse avec mon directeur (ils sont à couteux tirés), mais il a signé le papier. J'espère n'avoir rien oublié dans le dossier, ni manqué d'une signature.

Hummm... Franchement, dès que tu peux changes ou essaie de négocier dès maintenant une co-tutelle avec un spécialiste étranger. Mais je dis ça, je dis rien...


Ne te bile pas pour ton calendrier. C'est comme un plan de thèse les premières années, ça a une fonction symbolique, tu adapteras et revisiteras en permanence! (je te souhaite néanmoins de réviser en le raccourcissant ton timing, évidemment, ne suis pas mon exemple, surtout :lol:  )

Damanour      Pense à la joie après ! Et à combien ta vie va être chamboulée une fois docteur (car tout est plus rose ensuite, n'est-ce pas ? :gratte: )