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Selon vous, M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

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midjie
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peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par midjie Mer 9 Mai 2012 - 10:08
Jacq a écrit:
Clarinette a écrit:
Jacq a écrit:
Marcorèle a écrit:Alertons nos syndicats et grève immédiate !peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 What

Je ne pense pas que ce soit la meilleure solution pour envisager une majorité à gauche.
En plus nous sommes au mois de mai...
Par contre je pense que les actions ciblées des PE pour les fermetures de classes pourraient porter leurs fruits, car elles émeuvent plus la population.
POur les lycées, dans un mois c'est le bac et menacer le bac aurait un effet très négatif... avec la droite pour s'emparer de cela immédiatement.

Jacq.
Pfffff, ça ne paie plus, ça, mon bon monsieur... Ce qui compte, ce sont les chiffres, les moyennes, toussa... peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Emoticone-msn-regarde

Hollande a annoncé qu'il mettrait des postes à la rentrée pour qu'elle se passe mieux.
Où peut-il le faire ?
Les répartitions sont faites en LP et à moins de changer les horaires des élèves il n'y aura pas grand chose à ajouter, sauf lutter maintenant contre la fermeture d'une classe ou d'une autre.
Il peut éventuellement augmenter le nombre des TZR. Mais il ira les chercher où ? En augmentant les admis aux concours affraid ?
Il peut modifier les heures des stagiaires, mais qui ferait les heures débloquées ? Recours à des contractuels ou vacataires...
Je me demande et j'espère qu'il peut peut-être agir à la marge en bloquant la fermeture de certaines classes de primaire. Sans en être certain car je ne connais pas trop le primaire, je pense que là c'est peut être possible ?
Les postes en plus à la rentrée sont pour le primaire, ils embaucheront les 1000 personnes non admises ayant les meilleures notes.

edit : à lire ici
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Marcassin
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peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Marcassin Mer 9 Mai 2012 - 11:50
Pour en revenir au sujet : un bon point pour le futur ministre qui a annoncé, semble-t-il, la future abrogation du décret félon publié ce 8 mai au sujet de la réforme de l'évaluation.

Et même un deuxième bon point pour la rapidité de la réaction ! peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 2252222100

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par Jim Thompson Mer 9 Mai 2012 - 11:52
Marcassin a écrit:Pour en revenir au sujet : un bon point pour le futur ministre qui a annoncé, semble-t-il, la future abrogation du décret félon publié ce 8 mai au sujet de la réforme de l'évaluation.

Et même un deuxième bon point pour la rapidité de la réaction ! peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 2252222100
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par Chocolat Mer 9 Mai 2012 - 12:09
adrifab a écrit:
John a écrit:
neo a écrit:
Chocolat a écrit:

Ils seront obligés de commencer à réfléchir un peu, et à droite, et à gauche, afin de formuler des propositions réalistes et constructives.
Bref, un peu de pression ferait bouger les lignes...
Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf ! [...]
Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Evidemment.
Souhaiter la cohabitation, c'est, qu'on le veuille ou non, trouver Peltier, Vanneste, Longuet et Luca réjouissants et prometteurs pour l'avenir.
On croit rêver en lisant de telles erreurs jugements.

Entièrement d'accord avec vous tous ! Comment peut-on en arriver à souhaiter la cohabitation sur ce forum ???? Une cohabitation reviendrait exactement à ce qu'on a vécu depuis 10 ans, à savoir une politique 100 % UMP ! Il faut être tordu pour souhaiter celà !
J'espère que les syndicats vont vite alerter le PS de cet horrible décret sur l'évaluation passé hier par ces traîtres d'UMP ! Un tel comportement me fait gerber !


Comment peut-on se limiter à une vision si réductrice et si peu nuancée des courants politiques et comment peut-on adopter un positionnement à ce point fermé (et à la limite de l'insulte) devant toute opinion différente de la sienne ?

C'est sidérant, entre adultes (enseignants, qui plus est) !


Marcassin a écrit:Pour en revenir au sujet : un bon point pour le futur ministre qui a annoncé, semble-t-il, la future abrogation du décret félon publié ce 8 mai au sujet de la réforme de l'évaluation.


Une première bonne nouvelle !
Il serait souhaitable qu'il se positionne très rapidement sur les autres questions "brûlantes" qui sont sur la table.


Dernière édition par Chocolat le Mer 9 Mai 2012 - 12:11, édité 1 fois

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peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Marcorèle Mer 9 Mai 2012 - 12:11
Marcassin a écrit:Pour en revenir au sujet : un bon point pour le futur ministre qui a annoncé, semble-t-il, la future abrogation du décret félon publié ce 8 mai au sujet de la réforme de l'évaluation.

Et même un deuxième bon point pour la rapidité de la réaction ! peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 2252222100
Où as tu-vu cela ? Ce serait effectivement un bon point !

Pour les ouvertures de classe à la rentrée 2012, non, c'est impossible, les IEN ont tjs une dizaine de postes sous le coude pour ajustement mais il est hors de question d'ouvrir des classes (d'ailleurs les PE n'ont pas été recrutés !)
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peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Jim Thompson Mer 9 Mai 2012 - 12:14
Chocolat a écrit:
adrifab a écrit:
John a écrit:
neo a écrit:
Chocolat a écrit:

Ils seront obligés de commencer à réfléchir un peu, et à droite, et à gauche, afin de formuler des propositions réalistes et constructives.
Bref, un peu de pression ferait bouger les lignes...
Désolé, mais je trouve cela vraiment naïf ! [...]
Si majorité UMP/Nouveau Centre il y a, nous aurons un gouvernement de droite, et l'application du projet UMP, point. Autant dire les 26h de service, le décret sur l'évaluation des personnels, et tout le reste...
Evidemment.
Souhaiter la cohabitation, c'est, qu'on le veuille ou non, trouver Peltier, Vanneste, Longuet et Luca réjouissants et prometteurs pour l'avenir.
On croit rêver en lisant de telles erreurs jugements.

Entièrement d'accord avec vous tous ! Comment peut-on en arriver à souhaiter la cohabitation sur ce forum ???? Une cohabitation reviendrait exactement à ce qu'on a vécu depuis 10 ans, à savoir une politique 100 % UMP ! Il faut être tordu pour souhaiter celà !
J'espère que les syndicats vont vite alerter le PS de cet horrible décret sur l'évaluation passé hier par ces traîtres d'UMP ! Un tel comportement me fait gerber !


Comment peut-on se limiter à une vision si réductrice et si peu nuancée des courants politiques et comment peut-on adopter un positionnement à ce point fermé (et à la limite de l'insulte) devant toute opinion différente de la sienne ?

C'est sidérant, entre adultes (enseignants, qui plus est) !


Marcassin a écrit:Pour en revenir au sujet : un bon point pour le futur ministre qui a annoncé, semble-t-il, la future abrogation du décret félon publié ce 8 mai au sujet de la réforme de l'évaluation.


Une première bonne nouvelle !
Il serait souhaitable qu'il se positionne très rapidement sur les autres questions "brûlantes" qui sont sur la table.
NON de qui est sidérant c'est de penser que du bien sortirait d'une cohabitation
s'il y a cohabitation = on prend les mêmes UMP (+FN) et on recommence
c'est ce que tu souhaites? t'aimes le S3C? la réforme des lycées? l'apprentissage à 14ans? le décret évaluation?
le gel du point d'indice? les stagiaires à 18h? Eclair?la retraite à 70ans?les 60 000 suppressions?

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peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Marcorèle Mer 9 Mai 2012 - 12:22
Il est certain qu'une cohabitation reviendrait à annuler le départ de Sarkozy.
Mais il semble bien que bcp de Français ne le comprennent pas. Certains ignorent même les conséquences d'une AN de droite, pensant que FH ayant gagné, la gauche est au pouvoir !
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par Jim Thompson Mer 9 Mai 2012 - 12:31
Marcorèle a écrit:Il est certain qu'une cohabitation reviendrait à annuler le départ de Sarkozy.
Mais il semble bien que bcp de Français ne le comprennent pas. Certains ignorent même les conséquences d'une AN de droite, pensant que FH ayant gagné, la gauche est au pouvoir !
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par Chocolat Mer 9 Mai 2012 - 13:01
La question n'est pas là - l'intérêt est que les socialistes aient conscience du fait qu'ils doivent agir avant les législatives.
S'ils s'imaginent que ce sera du tout cuit, il y aura du relâchement, et tout le monde sait que l'on ne peut pas se permettre ce genre de luxe !

Par ailleurs, je crois qu'il faudrait avoir la décence de ne pas mettre toute la droite dans le même panier, car qq'un comme NKM n'a rien en commun avec un c** comme Luca, par exemple...

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par Marcorèle Mer 9 Mai 2012 - 13:14
Chocolat a écrit:La question n'est pas là - l'intérêt est que les socialistes aient conscience du fait qu'ils doivent agir avant les législatives.
S'ils s'imaginent que ce sera du tout cuit, il y aura du relâchement, et tout le monde sait que l'on ne peut pas se permettre ce genre de luxe !

Par ailleurs, je crois qu'il faudrait avoir la décence de ne pas mettre toute la droite dans le même panier, car qq'un comme NKM n'a rien en commun avec un c** comme Luca, par exemple...
Disons que FH ne doit pas commettre une seule erreur. Il doit donner l'image d'une "nouvelle présidence" mais surtout ne pas donner une image de "mou". Il doit rompre avec le côté "anxiogène et nerveux" de NS tout en affichant un dynamisme et une efficacité. Déjà, ne pas se rater lors du rendez-vous avec Merkel pour le traité européen (attention !). Ensuite, pour le choix de l'équipe ministérielle, il me semble que les Verts sont bien pressés et un peu gourmands par rapport au score qu'ils ont obtenu.
Sinon, des sondages indiquent bien qu'une majorité de Français souhaitent une cohabitation et il est certain que le vote du 6 mai était plus l'expression d'un rejet de Sarkozy qu'une adhésion au projet du PS.
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par Chocolat Mer 9 Mai 2012 - 13:25
Marcorèle a écrit:

Disons que FH ne doit pas commettre une seule erreur. Il doit donner l'image d'une "nouvelle présidence" mais surtout ne pas donner une image de "mou". Il doit rompre avec le côté "anxiogène et nerveux" de NS tout en affichant un dynamisme et une efficacité. Déjà, ne pas se rater lors du rendez-vous avec Merkel pour le traité européen (attention !). Ensuite, pour le choix de l'équipe ministérielle, il me semble que les Verts sont bien pressés et un peu gourmands par rapport au score qu'ils ont obtenu.
Sinon, des sondages indiquent bien qu'une majorité de Français souhaitent une cohabitation et il est certain que le vote du 6 mai était plus l'expression d'un rejet de Sarkozy qu'une adhésion au projet du PS.

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peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Invité24 Mer 9 Mai 2012 - 13:27
Faut vraiment être grave pour élire un président puis voter son contraire derrière.
Ca me dépasse.

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par JPhMM Mer 9 Mai 2012 - 13:29
Rose a écrit:Faut vraiment être grave pour élire un président puis voter son contraire derrière.
Ca me dépasse.

Dès que l'on accepte un premier axiome de politique française, cela s'explique.
Axiome 1 : Les Français ne sont jamais contents. JAMAIS.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Invité24 Mer 9 Mai 2012 - 13:31
Enfin ils ont toujours élu l'assemblée qui soutient le projet gouvernemental.
Je crois qu'on s'amuse à se faire peur avec cette cohabitation supposée.
Mais bon, si ça peut aider les électeurs à pas faire n'importe quoi why not.

Pour ma part, tous mes choix sont clairs et cohérents, je ne me pose pas de questions métaphysiques.
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Marcorèle
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peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Marcorèle Mer 9 Mai 2012 - 13:34
Rose a écrit:Faut vraiment être grave pour élire un président puis voter son contraire derrière.
Ca me dépasse.

La politique n'est pas une science (et encore moins exacte !). Si l'on raisonne sans parti pris, on peut se demander s'il n'y a pas une "anomalie" dans le fait que le PS soit majoritaire dans la grande partie des grandes villes, les dpts (2/3), les régions (-1), le Sénat, la présidence et enfin l'Assemblée. Je ne suis pas persuadé que la France soit majoritairement à gauche pourtant. :lol: Rolling Eyes
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par Duplay Mer 9 Mai 2012 - 13:46
Marcorèle a écrit:
Rose a écrit:Faut vraiment être grave pour élire un président puis voter son contraire derrière.
Ca me dépasse.

La politique n'est pas une science (et encore moins exacte !). Si l'on raisonne sans parti pris, on peut se demander s'il n'y a pas une "anomalie" dans le fait que le PS soit majoritaire dans la grande partie des grandes villes, les dpts (2/3), les régions (-1), le Sénat, la présidence et enfin l'Assemblée. Je ne suis pas persuadé que la France soit majoritairement à gauche pourtant. :lol: Rolling Eyes

D'où le fait que le PS puisse être majoritaire dans tant d'endroits à certains moments. peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 248604097

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par Marcorèle Mer 9 Mai 2012 - 13:52
D'où le fait que le PS puisse être majoritaire dans tant d'endroits à certains moments.
C'est la conséquence d'une répartition démographique et des découpages électoraux et "grâce" au FN, pas d'un véritable choix politique. Puis il y aura des alternances.
Rappelons quand même que FH n'a pas obtenu 50% si l'on prend en compte les votes blancs.peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 248604097


Dernière édition par Marcorèle le Mer 9 Mai 2012 - 13:57, édité 2 fois
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par Jim Thompson Mer 9 Mai 2012 - 13:53
Chocolat a écrit:La question n'est pas là - l'intérêt est que les socialistes aient conscience du fait qu'ils doivent agir avant les législatives.
S'ils s'imaginent que ce sera du tout cuit, il y aura du relâchement, et tout le monde sait que l'on ne peut pas se permettre ce genre de luxe !

Par ailleurs, je crois qu'il faudrait avoir la décence de ne pas mettre toute la droite dans le même panier, car qq'un comme NKM n'a rien en commun avec un c** comme Luca, par exemple...
ah bon? pourtant lors des débats c'était bien la voix de son maître
une coppé au féminin!
elle se félicite de la politique de l'ump en matière d'éducation
donc dans le même sac que les autres et hop le sac à la mer!

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par Duplay Mer 9 Mai 2012 - 14:07
Marcorèle a écrit:
D'où le fait que le PS puisse être majoritaire dans tant d'endroits à certains moments.
C'est la conséquence d'une répartition démographique et de découpages électoraux, pas d'un véritable choix politique. Puis il y aura des alternances.
Rappelons quand même que FH n'a pas obtenu 50% si l'on prend en compte les votes blancs.peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 248604097

Je suis d'accord. Mon précédent message prêtait manifestement à confusion. Smile

Ce que je voulais dire, c'est que le fait que le PS puisse être majoritaire dans tant d'endroits ne me semble pas du tout incompatible avec le fait que la France ne soit pas majoritairement à gauche. En effet, j'attends qu'on me démontre en quoi le PS actuel serait à gauche ou aurait un programme qui trancherait incontestablement avec celui de la droite... Razz

Ce qui n'empêche pas de considérer que, quitte à subir une politique libérale qui ne remet pas en cause l'UE ou l'euro, autant que cette politique soit menée par telle équipe plutôt que par telle autre, autant éliminer les plus nocifs... Wink
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par adrifab Mer 9 Mai 2012 - 14:55
Chocolat a écrit:La question n'est pas là - l'intérêt est que les socialistes aient conscience du fait qu'ils doivent agir avant les législatives.
S'ils s'imaginent que ce sera du tout cuit, il y aura du relâchement, et tout le monde sait que l'on ne peut pas se permettre ce genre de luxe !

Par ailleurs, je crois qu'il faudrait avoir la décence de ne pas mettre toute la droite dans le même panier, car qq'un comme NKM n'a rien en commun avec un c** comme Luca, par exemple...

Je ne vois pas trop comment ils peuvent agir avant les Législatives, vu qu'ils n'ont pas encore de majorité à l'Assemblée peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 3795679266

Quant à NKM, j'avais un peu d'estime pour elle mais elle a été tellement ridicule et tête à claques pendant la campagne, reniant toutes ses convictions et feignant d'approuver le discours extrême-droitiste de son maître qu'elle a perdu toute estime à mes yeux.

Enfin, je vois avec soulagement que les pro-cohabitationnistes sont plutôt minoritaires ici, bien que vous ayez dit que mon point de vue était sidérant !! Evil or Very Mad
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par John Mer 9 Mai 2012 - 14:56
Alors, les gens qui se sont fourvoyés en votant "non" ici ?

Peillon s'est engagé en trois heures de temps à abroger le décret sur l'évaluation par le chef d'établissement, dès la prise de fonction de Hollande en tant que président.

Je rappelle à ceux qui se sont trompés qu'ils peuvent annuler leur vote en remplaçant "Non" par "Oui" ou "Ne sait pas" !

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par Marcorèle Mer 9 Mai 2012 - 15:01
Il serait plus judicieux de mettre "ne sait pas". On ne le connait pas, laissons-lui au moins une chance. On se fera vite une opinion dans qq mois.
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par JPhMM Mer 9 Mai 2012 - 15:23
Marcorèle a écrit:Rappelons quand même que FH n'a pas obtenu 50% si l'on prend en compte les votes blancs.peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 248604097
50% de ?
Rappelons qu'un rapport est toujours calculé par rapport à. Et un pourcentage est toujours un pourcentage de.
Il a obtenu plus de 50% des votes exprimés.
Les votes blancs ne sont pas considérés comme des votes exprimés. Dès lors, il n'a pas obtenu 50% des votes. Mais ce n'est pas le même rapport, car le calcul est rapporté à une quantité différente.

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par Avril69 Mer 9 Mai 2012 - 15:25
JPhMM a écrit:
Marcorèle a écrit:Rappelons quand même que FH n'a pas obtenu 50% si l'on prend en compte les votes blancs.peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 248604097
50% de ?
Rappelons qu'un rapport est toujours calculé par rapport à. Et un pourcentage est toujours un pourcentage de.
Il a obtenu plus de 50% des votes exprimés.
Les votes blancs ne sont pas considérés comme des votes exprimés. Dès lors, il n'a pas obtenu 50% des votes. Mais ce n'est pas le même rapport, car le calcul est rapporté à une quantité différente.
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par Condorcet Mer 9 Mai 2012 - 15:57
John a écrit:Alors, les gens qui se sont fourvoyés en votant "non" ici ?

Peillon s'est engagé en trois heures de temps à abroger le décret sur l'évaluation par le chef d'établissement, dès la prise de fonction de Hollande en tant que président.

Je rappelle à ceux qui se sont trompés qu'ils peuvent annuler leur vote en remplaçant "Non" par "Oui" ou "Ne sait pas" !

La question a été posée au conditionnel et non au présent : il faudrait un nouveau sondage pour que l'on passe de l'a priori au jugement sur l'action du ministre (pas encore installé dans ses fonctions).


Dernière édition par condorcet le Mer 9 Mai 2012 - 16:08, édité 1 fois
Avril69
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peillon - M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ? - Page 16 Empty Re: M. Vincent Peillon ferait-il un bon ministre de l’Éducation nationale ?

par Avril69 Mer 9 Mai 2012 - 16:00
condorcet a écrit:
John a écrit:Alors, les gens qui se sont fourvoyés en votant "non" ici ?

Peillon s'est engagé en trois heures de temps à abroger le décret sur l'évaluation par le chef d'établissement, dès la prise de fonction de Hollande en tant que président.

Je rappelle à ceux qui se sont trompés qu'ils peuvent annuler leur vote en remplaçant "Non" par "Oui" ou "Ne sait pas" !

La question a été posée au conditionnel et non au présent : il faudrait un nouveau sondage pour que l'on passe de l'a priori au jugement sur l'action du ministre (pas encore installé dans ses fonctions).
Tu as raison. Laissons-lui peut-être 3-6 mois avant de faire un premier bilan ?
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