4eme : Comment renouveler l'approche de la poésie ?

Mamousse a écrit:

malo21 a écrit:Quelle bonne idée cannelle!!!Et l'intervention se fait dans d'autres cours de français ou pas forcément?

Même question pour toi, Cannelle.
Et comment as-tu un retour ensuite ? Tu demandes au(à la ) collègue qui a accueilli ta brigade de te faire un petit compte-rendu ? Ce sont les membres de la brigade eux-mêmes qui te font un p'tit rapport ? ...

Pardon, je n'avais pas vu les questions. Mes élèves étaient intervenus en français, mais aussi en histoire et en mathématiques... c'était une manière de montrer que la poésie peut toucher tout le monde. Mes collègues me faisaient ensuite un compte-rendu, ou alors parfois je demandais une autorisation aux parents pour filmer la prestation... mais ces brigades n'étaient pas notées.

Sinon, je me dis que pour montrer à quel point la mise en voix d'un poème est importante, on peut passer aux élèves :

J'adore ce passage cannelle21 et je trouve que l'émotion est vraiment à son comble grâce à la lecture de ce poème. Tu as déjà montré cet extrait à des élèves ? Comment ont-ils réagi ?
Au passage, je trouve, moi aussi, l'idée des brigades très intéressantes. Je crois que tu nous as tous donné envie !

saocae a écrit:J'adore ce passage cannelle21 et je trouve que l'émotion est vraiment à son comble grâce à la lecture de ce poème. Tu as déjà montré cet extrait à des élèves ? Comment ont-ils réagi ?
Au passage, je trouve, moi aussi, l'idée des brigades très intéressantes. Je crois que tu nous as tous donné envie !

Non je ne l'ai jamais montré, mais je pense qu'il peut fonctionner.

Même si les élèves ne connaissent pas le film ?

saocae a écrit:Même si les élèves ne connaissent pas le film ?

Surtout si les élèves ne connaissent pas le film. A la limite il faudrait même ne laisser que la bande son.

Ah oui, c'est une bonne idée. Je retiens !

Cannelle, c'est

Ca donne envie !!!!!

Chez nous, une année, je leur avais demandé d'écrire à la manière d'Eluard, et on avait "tagué" les murs du collège avec leurs vers

Spoiler:

L'idée est bonne Cannelle, surtout ne leur faire écouter que la bande son sans les circonstances car tout de même plus "facile" de mettre le ton là que dans une salle de classe.
Pendant ma séance poésie, j'ai donné des poèmes à apprendre à plusieurs aux volontaires, je le referai avec l'idée des brigades, ça me plaît!

L'année dernière, j'ai voulu faire coller des poèmes dans tout le collège, pour que chacun puisse lire les textes. La principale m'a dit que je ne pouvais pas en mettre sur les murs, seulement sur les vitres... Du coup, ça n'était pas du tout ce que je voulais !
Comment as-tu fait Pluiedetoiles pour "taguer" les murs du collège ? (Je suppose bien sûr que ce n'était pas vraiment tagué, mais on ne t'a rien dit, comme quoi pour les agents qui font le ménage ce n'était pas bien ? parce que c'est ce qu'on m'a dit...)

Pluiedetoiles a écrit:Cannelle, c'est

Ca donne envie !!!!!

Chez nous, une année, je leur avais demandé d'écrire à la manière d'Eluard, et on avait "tagué" les murs du collège avec leurs vers

Spoiler:

J'adore!

J'ai demandé l'autorisation de la Principale, qui m'a dit où je pouvais écrire sur les murs ou sur les portes ( les collègues ont passé commande auprès des enfants )... Sachant que les strophes étaient calligraphiées par moi ou par des élèves qui se sont appliqués ...

Si cela t'intéresse (mais peut-être que je me réveille trop tard), j'ai tenté une séquence avec mes 4èmes l'an dernier autour de l'amour dans la poésie lyrique du XIXème, en partant, pour chaque poème, d'une activité d'écriture, c'est-à-dire que l'écriture précédait et constituait une sorte de propédeutique à la la lecture analytique. Cela avait bien fonctionné. les poèmes étaient : "à une passante", "elle était déchaussée" et "colloque sentimental".

cannelle21 a écrit:

Mamousse a écrit:

malo21 a écrit:Quelle bonne idée cannelle!!!Et l'intervention se fait dans d'autres cours de français ou pas forcément?

Même question pour toi, Cannelle.
Et comment as-tu un retour ensuite ? Tu demandes au(à la ) collègue qui a accueilli ta brigade de te faire un petit compte-rendu ? Ce sont les membres de la brigade eux-mêmes qui te font un p'tit rapport ? ...

Pardon, je n'avais pas vu les questions. Mes élèves étaient intervenus en français, mais aussi en histoire et en mathématiques... c'était une manière de montrer que la poésie peut toucher tout le monde. Mes collègues me faisaient ensuite un compte-rendu, ou alors parfois je demandais une autorisation aux parents pour filmer la prestation... mais ces brigades n'étaient pas notées.

Sinon, je me dis que pour montrer à quel point la mise en voix d'un poème est importante, on peut passer aux élèves :

Merci Cannelle pour cet échange et aussi pour ce moment d'émotion.

Vous me faites rêver et me donnez presque envie d'avoir des 4e de nouveau l'an prochain...
Par contre je me demande où vous trouvez l'énergie et l'enthousiasme de lancer de telles choses dans un niveau de classe où ces qualités-là ne sont pas toujours au rendez-vous du côté des élèves... J'ai peut-être raté un truc quelque part, mais j'ai l'impression que jamais je n'aurais pu faire ce genre d'activités avec mes élèves. J'ai essayé pendant toute la séquence de leur transmettre des émotions à travers les poèmes étudiés, j'ai eu toujours l'impression que ça tombait à plat...

Mais je vais peut-être tenter l'expérience des brigades pour le théâtre. Je les sens plus motivés pour cela que pour la poésie.

Et pour la mise en voix, Canelle, ont-ils leur support papier, ou récitent-ils la poésie par cœur ?
Comment les fais-tu répéter en amont ? En classe ou chez eux ? N'envoies-tu que les volontaires ?

Pour la mise en voix c'est par coeur. Tout d'abord on travaille sur la signification du texte, on met en valeur les procédés stylistiques. Ensuite on réfléchit ensemble sur la répartition des vers. Pour le poème Oradour, par exemple, un groupe avait fait un choix intéressant: un élève se chargeait de toutes les répétitions du poème, un autre du reste, afin de mettre en valeur l'idée d'un chant lancinant. Répétitions en cours, mais je n'envoie que les volontaires pour les brigades d'intervention poétique... (enfin in fine rares sont ceux qui ne veulent pas passer).

L'année prochaine, popur changer des anthologies papier, je pense que je leur ferai faire un CD avec mise en voix de texte. C'est simple à faire maintenant que le collège est équipé de balado diffusion.

Tenez, je viens d'aller voir sur le site du Printemps des Poètes, il y a déjà les dates et surtout le thème de 2013 : "Les voix du poème" ! Une excellente occasion de faire pratiquer la mise en voix des textes

Vous pensez que ça peut être fait par des 5e ?
(Même question pour l'anthologie poétique, d'ailleurs ?)

lapetitemu a écrit:Vous me faites rêver et me donnez presque envie d'avoir des 4e de nouveau l'an prochain...
Par contre je me demande où vous trouvez l'énergie et l'enthousiasme de lancer de telles choses dans un niveau de classe où ces qualités-là ne sont pas toujours au rendez-vous du côté des élèves... J'ai peut-être raté un truc quelque part, mais j'ai l'impression que jamais je n'aurais pu faire ce genre d'activités avec mes élèves. J'ai essayé pendant toute la séquence de leur transmettre des émotions à travers les poèmes étudiés, j'ai eu toujours l'impression que ça tombait à plat...

Mais je vais peut-être tenter l'expérience des brigades pour le théâtre. Je les sens plus motivés pour cela que pour la poésie.

Pour faire passer de l'émotion, ce qui fonctionne pas mal aussi, c'est la mise en voix sur fond musical. C'est ce que je fais en ce moment avec mes 5°... Un élève plutôt décrocheur s'est exclamé après l'intervention d'une élève : "Mais, M'dame, ça m'fait pleurer son truc,là !"...
Et là, je me suis dit : "Yes !"

cannelle21 a écrit:Pour la mise en voix c'est par coeur. Tout d'abord on travaille sur la signification du texte, on met en valeur les procédés stylistiques. Ensuite on réfléchit ensemble sur la répartition des vers. Pour le poème Oradour, par exemple, un groupe avait fait un choix intéressant: un élève se chargeait de toutes les répétitions du poème, un autre du reste, afin de mettre en valeur l'idée d'un chant lancinant. Répétitions en cours, mais je n'envoie que les volontaires pour les brigades d'intervention poétique... (enfin in fine rares sont ceux qui ne veulent pas passer).

L'année prochaine, popur changer des anthologies papier, je pense que je leur ferai faire un CD avec mise en voix de texte. C'est simple à faire maintenant que le collège est équipé de balado diffusion.

Euh, au risque de paraître neuneu...
Chaispasc'estquoi la "balado diffusion" ...

C'est un ensemble de lecteurs-enregistreurs mp3, mis à disposition des profs de langue... mais si je leur demande avec un grand sourire, ils me laisseront utiliser leurs jouets.

Mamousse a écrit:

lapetitemu a écrit:Vous me faites rêver et me donnez presque envie d'avoir des 4e de nouveau l'an prochain...
Par contre je me demande où vous trouvez l'énergie et l'enthousiasme de lancer de telles choses dans un niveau de classe où ces qualités-là ne sont pas toujours au rendez-vous du côté des élèves... J'ai peut-être raté un truc quelque part, mais j'ai l'impression que jamais je n'aurais pu faire ce genre d'activités avec mes élèves. J'ai essayé pendant toute la séquence de leur transmettre des émotions à travers les poèmes étudiés, j'ai eu toujours l'impression que ça tombait à plat...

Mais je vais peut-être tenter l'expérience des brigades pour le théâtre. Je les sens plus motivés pour cela que pour la poésie.

Pour faire passer de l'émotion, ce qui fonctionne pas mal aussi, c'est la mise en voix sur fond musical. C'est ce que je fais en ce moment avec mes 5°... Un élève plutôt décrocheur s'est exclamé après l'intervention d'une élève : "Mais, M'dame, ça m'fait pleurer son truc,là !"...
Et là, je me suis dit : "Yes !"

Super ! Et puis ça répond à ma question : apparemment, ça marche aussi en 5e !

Tout à fait...

Mais pour envisager ce genre d'activité, il faut bien réfléchir aux contraintes matérielles... Les élèves apportent leur musique sur clé, sur cd, parfois ils comptent sur internet et Youtube...
Moi, je leur demande à l'avance comment ils comptent s'y prendre... Parce que sinon ta séance devient vite galère...

Et, une autre idée...
L'enregistrement d'un montage sur Audacity...
Mais peut-être que cela fait redondance avec le livre audio dont parlait Cannelle ?

J'adore les mises en voix poétiques... Moi, eux, en choeur ou tout seul, on n'arrête pas ! Les brigades, je tente dès que je peux !
En revanche, la mise en voix sur fond musical, je l'ai tentée avec leurs propres poèmes, pour faire un recueil audio... ça les valorise et ça leur permet de "sentir" tout ce qui ne va pas dans leur poème pour l'améliorer.

Une chose qui a bien marché aussi en 5e : chacun choisit un poème sur le voyage et l'apporte. En groupe de 4, ils recomposent un seul poème (qui doit avoir du sens!) en mêlant les leurs (droit de répéter, supprimer, changer de place des vers...). Puis ils préparent une mise en scène théâtrale simple pour le réciter à plusieurs, avec mon aide. C'était chouette.

Merci Mamamanette ! L'idée me plaît... je retiens...

(Au fait, vous gardez le même pseudo finalement ? ... Je sais, c'est hors-sujet...)

Oui, je suis une enquiquineuse
Mais vous avez le droit de déformer mon pseudo comme vous voulez, et je ferai un petit classement des trouvailles les plus drôles !

Ok, bon, 'va falloir que j'y réfléchisse , euh... Mamounette (ce n'est que le début... )