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MamzelleBoop
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par MamzelleBoop Lun 23 Avr 2012 - 16:47
je te remercie ! et j'arrête de t'embéter Smile
LisaZenide
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par LisaZenide Lun 23 Avr 2012 - 16:54
Tu ne m'embêtes pas ! Rassure-toi... et en plus, je travaille en même temps mon voc de latin ou presque... j'ai un pote qui vient de tomber sur un manuel de latin et qui bafouille quelques phrases avec une prononciation presque pire que celle de mes élèves... et je tente de traduire au pied levé...
Dans le genre entrainement pour l'impro... ça va... (enfin, je crois).
xavaud
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par xavaud Lun 23 Avr 2012 - 17:17
Ca marchera pas... les vacations comptent uniquement si tu as été en vacation le 31.03.2011...
Je suis dég pour toi... je vérifie quand même pour te confirmer ça.

j'étais en poste durant la période indiquée à 9/18 et uniquement durant deux jours je suis passée à 14/18.
Ceci dit , c'est très sympa de te part "d'étudier mon cas", merci vraiment.
clems
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par clems Lun 23 Avr 2012 - 17:19
Je transmets tout ça à ma soeur, contractuelle depuis maintenant ...... 8 ans!
Merci pour ces infos!
LisaZenide
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par LisaZenide Lun 23 Avr 2012 - 17:20
xavaud, Désolée mais si les vacations ne sont pas effectives au 31 mars, elles ne comptent pas... Sad
xavaud
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par xavaud Lun 23 Avr 2012 - 17:34
LisaZenide a écrit:xavaud, Désolée mais si les vacations ne sont pas effectives au 31 mars, elles ne comptent pas... Sad

Je ne comprends plus... (oui, je sais je suis vraiment blonde Very Happy ). Je suis sur un poste à l'année depuis deux ans, j'étais donc en poste en mars 2011, mais pas à 70%, c'est ça le problème? pale
LisaZenide
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par LisaZenide Lun 23 Avr 2012 - 17:44
Oui, si tu n'as pas 14/18 sur la période du 1° trimestre 2011 c'est comme si tu n'étais pas en poste à cette période... pour le dispositif de titularisation (tu n'entres plus dans les conditions).
En revanche si tu atteins les 6 ans pour la mesure ponctuelle de CDI, non seulement tu es en CDI mais en plus on passe outre les 70%...
De même pour une quotité de 50% ou moins, le contrat ne compte que pour 3/4 de sa durée (tu comprends mieux l'aspirine ?) En gros, pour 20 jours à 50% on compte seulement 15 jours.
xavaud
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par xavaud Lun 23 Avr 2012 - 17:51
LisaZenide a écrit:Oui, si tu n'as pas 14/18 sur la période du 1° trimestre 2011 c'est comme si tu n'étais pas en poste à cette période... pour le dispositif de titularisation (tu n'entres plus dans les conditions).
En revanche si tu atteins les 6 ans pour la mesure ponctuelle de CDI, non seulement tu es en CDI mais en plus on passe outre les 70%...
De même pour une quotité de 50% ou moins, le contrat ne compte que pour 3/4 de sa durée (tu comprends mieux l'aspirine ?) En gros, pour 20 jours à 50% on compte seulement 15 jours.

Oh mais c'est un vrai casse-tête...Donc encore une fois, je n'entre pas dans les cases 😢 !!!
Mais où est le smiley qui va se pendre?
Enfin... merci LizaZenide pour ta patience. fleurs



Dernière édition par xavaud le Lun 23 Avr 2012 - 17:59, édité 1 fois
MamzelleBoop
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par MamzelleBoop Lun 23 Avr 2012 - 17:55
LisaZenide a écrit:3. L'accès au CDI
Il faut avoir 6 ans de service (2190 j) sur les 8 dernières années sur des fonctions similaires.
Une rupture entre deux contrats de plus de 4 mois fait repartir le compte à zéro (sauf congés de droit accordés).


et les vacances d'été comptent comme un arrêt?
et ce n'est pas 4 mois cumulables par année, mais bien 4 mois d'un coup?
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par MamzelleBoop Lun 23 Avr 2012 - 18:01
autre question bête: un congé mater, est-ce un congé de droits?
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par LisaZenide Lun 23 Avr 2012 - 18:04
Ne te pends pas tout de suite xavaud...
Les critères ont été fait justement pour exclure un max de collègues... C'est dégueulasse mais malheureusement on n'y peut pas grand chose.

Pour les vacances... si ton contrat se termine le 30 juin et que tu reprends le 1° septembre, ca compte, oui, mais ça ne fait "que" 2 mois.
Les 4 mois, c'est bien entre chaque contrat...
En gros, sur une année, tu as eu un contrat du 1° septembre au 30 novembre et tu reprends avant le 1° avril, tu n'as pas de rupture... même si de nouveau tu n'as pas de contrat du 1° juillet au 31 août...
En même temps, si tu n'as que des contrats de 10 mois, tu n'as pas de rupture mais vu qu'il faut dans ce cas (calcul fait tout à l'heure) 7 ans et 2 mois pour arriver aux 6 années, c'est pas forcément facile d'arriver à 6 ans avec beaucoup de coupures.

Pour le congé maternité, autorisé officiellement par le rectorat, c'est un congé de droit... idem pour les CLM.
xavaud
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par xavaud Lun 23 Avr 2012 - 19:13
LisaZenide a écrit:Ne te pends pas tout de suite xavaud...
Les critères ont été fait justement pour exclure un max de collègues... C'est dégueulasse mais malheureusement on n'y peut pas grand chose.

Bon, alors j'attends un peu ! Razz
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par MillEiffel Lun 23 Avr 2012 - 19:48
Bon bah moi, j'ai rien de rien compris ... Sleep
Dionysos
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par Dionysos Lun 23 Avr 2012 - 23:07
j'ai compris que je rentrais dans les clous au moins pour le point 1 : je suis a 18/18 voire plus depuis mai 2007 sans interruption dans le privé. Mais à qui faut-il s'adresser pour faire valoir ses droits en ce qui concerne la titularisation ?

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par LisaZenide Mar 24 Avr 2012 - 0:10
A priori, si tu as commencé en mai 2007 et même avec des contrats de 12 mois, ça me paraît juste pour avoir les 4 ans au 31 mars 2011... si tu as eu d'autres contrats avant en revanche, c'est jouable. Dans tous les cas, avec un profil comme le tien et vu que le dispositif est glissant sur 4 ans, ce sera jouable à coup sûr l'an prochain.
Si tu veux, je vois avec toi par MP.

Normalement chaque gestionnaire est actuellement en train de faire son recensement pour voir quelles personnes sont susceptibles de rentrer dans les cases.
Ensuite, les cas seront gérés et intégrés en CDI pour ceux qui ont l'ancienneté nécessaire... pour la titularisation, c'est encore un peu flou puisque les modalités du concours ne sont pas encore bien définies.
Par sécurité, je te conseillerai de te rapprocher d'un syndicat représentatif dans ton académie pour le privé (mais j'avoue ne pas savoir comment ça fonctionne dans le privé). Sinon, directement à voir avec la gestionnaire... mais bon chez nous, et pour le public, appeler sa gestio ou ne pas le faire c'est un peu pareil. Sad
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par LisaZenide Mar 24 Avr 2012 - 0:12
MillEiffel a écrit:Bon bah moi, j'ai rien de rien compris ... Sleep
Mais non ! Ne dis pas ça.
Quelles sont tes questions ??? Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?
N'hésite pas ! Je ré-explique si besoin...

Déjà, tu es contractuel ?
Depuis combien de temps ?
Quelle ancienneté ? ...
En fonction de ces réponses tu as déjà des réponses à pas mal de tes questions, j'en suis certaine.
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par MillEiffel Mar 24 Avr 2012 - 9:29
Merci de te pencher sur nos pauvres cas ! :lol:

Je suis suppléante dans le privé depuis décembre 2009, à temps plein, sans interruption aucune, si ce n'"est trois semaines en novembre dernier juste avant mon congé maternité (et donc congé maternité derrière).

* Avant j'ai été assistante d'éduc, j'ai cru comprendre que ça ne compte pas c'est ça ? Ni mes autres contrats pour la fonction publique, autre que suppléante ?
* Très précisément, à combien de temps de "battement" avons-nous droit entre deux contrats, sans revenir à 0 ? Je pensais que c'était environ 60 jours sur la totalité des services, soit sur les X années. Avec mes 3 semaines de battement en novembre et ne voyant rien se profiler là pour la rentrée de mai, je m'étais déjà dit que je repartirais de 0.
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par LisaZenide Mar 24 Avr 2012 - 9:52
Je ne veux pas te dire de bêtises... donc en première info : je connais très mal le fonctionnement du privé.

Tu as commencé en même temps que moi : décembre 2009 - le 2.12 pour moi - pas d'interruption non plus ou presque (1 mois hors vacances) donc tu n'as pas encore assez d'ancienneté.

Après, les postes d'AEd ne comptent pas car elles ne sont pas sur les mêmes fonctions (on n'est pas sur un poste catégorie A en tant qu'AEd).

Enfin, si le congé mat est officiel (pris en compte par le rectorat), il ne compte pas dans le décompte des ruptures (tu as encore le droit de faire des enfants sans être sanctionnée... non mais !!!!).
Il ne faut pas plus de 4 mois de rupture entre deux contrats... après, j'avoue que si tu n'étais pas en contrat au début du congé mat, je ne sais pas comment ça marche... (en gros est-ce que le congé fait repartir le décompte pour les 4 mois à zéro ou est-ce qu'on compte 3 semaines de novembre dans les 4 mois). En revanche, si tu n'as pas de poste d'ici la fin de l'année, tu vas dépasser les 4 mois (mai - juin - juillet - août)... là, ce sera sûr et certain.

Je peux me pencher là dessus si tu le souhaites... mais étant en poste depuis 2009, il va falloir de toutes façons que tu attendes les 6 ans (avec un peu de chances, ça aura bougé d'ici là !).
Désolée de ne pas être plus positive dans les réponses pour toi. Sad
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par Dionysos Mar 24 Avr 2012 - 10:10
Je suis syndiqué, donc je vais poser la question effectivement directement au syndicat à la rentrée. Merci pour l'info.

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par stephielucky Mar 24 Avr 2012 - 11:05
Pour être titularisé le plus simple me semble t il est de passer le concours du CAPES des concours existent déjà le concours externe, le concours interne et le concours troisième voie.
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par MamzelleBoop Mar 24 Avr 2012 - 11:27
stephielucky a écrit:Pour être titularisé le plus simple me semble t il est de passer le concours du CAPES des concours existent déjà le concours externe, le concours interne et le concours troisième voie.

Rolling Eyes humhum
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par LisaZenide Mar 24 Avr 2012 - 12:07
stephielucky a écrit:Pour être titularisé le plus simple me semble t il est de passer le concours du CAPES des concours existent déjà le concours externe, le concours interne et le concours troisième voie.
Je pensais ne pas avoir besoin de préciser plus clairement dans mon message initial que le but était de donner une info aux contractuels et non de rouvrir un débat animé sur "passer le concours".

Pour te répondre plus sérieusement,
1. le dispositif de titularisation permet aux contractuels ayant une certaine expérience (au moins 4 ans devant des classes) d'avoir un concours supplémentaire et réservé. Cela n'assure en rien l'obtention du CAPES (ou autre).

2. Je l'ai dit dans mon message initial, le CDI reste de la précarité et n'a rien à voir avec une titularisation.

3. Certains concours (PLP en particulier) ne sont plus ouverts depuis des années alors qu'il y a toujours de la demande. Comment font ces personnes pour passer un concours qui n'existe pas/plus ?

4. Le concours reste exigeant malgré le manque de professeurs (d'où un recrutement massif de contractuels ces dernières années)... et à mes yeux c'est une bonne chose qu'il reste exigeant.
Mais exigence signifie préparation et préparation implique temps.
Comment avoir du temps pour préparer un concours quand on a déjà un TP (+ HS parfois) et que l'on n'a pas pu préparer ses cours en amont (pendant l'été) puisqu'on a nos postes en septembre en tant que contractuel ?


Ce sujet est seulement là pour informer et expliquer aux collègues cette nouvelle loi.
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par MamzelleBoop Mar 24 Avr 2012 - 12:12
Merci pour ce que tu viens de dire, Lisazénide. Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 2252222100
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xavaud
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par xavaud Mar 24 Avr 2012 - 14:48
stephielucky a écrit:Pour être titularisé le plus simple me semble t il est de passer le concours du CAPES des concours existent déjà le concours externe, le concours interne et le concours troisième voie.

Merci pour cette information... nous étions dans l'ignorance totale auparavant!

MamzelleBoop a écrit:
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Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 Empty Re: Contractuels : information sur la loi du 12 mars

par MillEiffel Mar 24 Avr 2012 - 20:29
LisaZenide a écrit:En revanche, si tu n'as pas de poste d'ici la fin de l'année, tu vas dépasser les 4 mois (mai - juin - juillet - août)... là, ce sera sûr et certain.
J'ai eu une interruption de contrat grosso modo des vacances de la Toussaint au 25 novembre, soit environ trois semaines sans. Ensuite congé mater. Et ensuite suppléance de 5 semaines, jusque là vendredi, date des vacances. C'est "rigolo", je crois avoir signé mon contrat aussi le 02/12/09 !

stephielucky a écrit:Pour être titularisé le plus simple me semble t il est de passer le concours du CAPES des concours existent déjà le concours externe, le concours interne et le concours troisième voie.
Ah oui ? Youpiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! Merci du tuyau, je vais voir les modalités d'inscription !!! Very Happy Very Happy Very Happy Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 26713 Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 26713 Contractuels : information sur la loi du 12 mars - Page 2 26713

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par LisaZenide Mar 24 Avr 2012 - 20:40
Je me renseigne pour le congé mat... mais normalement il ne devrait pas y avoir de soucis. Si tu as fait les démarches officielles il est considéré comme un congé de droit donc non décompté dans les 4 mois... et si tu as repris directement après le CM... no pb pour la continuité de service.
En revanche si tu as la même date d'entrée dans l'EN que moi, c'est pas pour cette fois le concours ou le CDI.
Mais c'est rigolo qu'on ait la même matière et la même date d'entrée... manquerait plus qu'on soit dans la même académie... doublon Wink
Ah ben non... c'est moi le doublon... je suis à peine plus jeune que toi... Sad Wink
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