La liberté nous écoute : personnification ou allégorie ?

J'aurais dit personnification mais le manuel dit allégorie. Quelqu'un peut-il m'expliquer ?

Il y plusieurs manières de comprendre l'allégorie d'après ce que je sais...
Mais ce qu'affirme ton manuel correspndrait à celle que j'enseigne à mes élèves : l'allégorie serait une figure qui représente une valeur abstraite (liberté, espoir, tristesse, pauvreté...) sous la forme d'un être vivant.
La personnification serait réservée à un objet concret, une chose, traitée comme un être humain.
Ici liberté = valeur abstraite, donc allégorie.

C'est ce que je crois avoir compris aussi en faisant qqs recherches. L'allégorie est une sorte de personnification en fait.

Oui, si tu veux...

je dirais allégorie aussi .

disons que la personnification évidente avec le verbe de perception "écouter", étant appliquée de façon à rendre concrète une idée abstraite (la liberté), nous aide à repérer une allégorie ;-) Enfin, c'est ce que je dis à mes élèves quand ils s'arrêtent à "personnification"...

Il s'agit d'une allégorie. La personnification ne concerne pas les "abstractions" comme l'espoir, l'amour...

Je fais remonter, j'ai besoin de votre avis.
"va ma gloire te pardonne elle est de bonne constitution"
"votre amour est il d'une constitution bien robuste....je vais le loger petitement"

S' agit il dans les deux cas allégories ? J'ai un doute pour le 2eme....
Merci

"Amour" est une idée abstraite donc c'est une allégorie

C'est curieux, je ne comprends pas ces figures de style comme vous...
"Là pour nous enchanter tout est  mis en usage ;
Tout prend un corps, une âme, un esprit, un visage.
Chaque vertu devient une divinité :
Minerve est la prudence, et Vénus la beauté.
Ce n'est plus la vapeur qui produit le tonnerre ;
Un orage terrible aux yeux des matelots,
C'est Neptune en courroux qui gourmande les flots ;"
Nicolas Boileau, in L'Art poétique (chant III)
Pour moi, la personnification c'est un procédé qui consiste à représenter comme un être humaine un objet, une idée, une chose ---> l'orage qui fait quelque chose, c'est une personnification...
Tandis que l'allégorie serait plutôt la présentation d'une idée sous une forme matérielle et vivante ----> l'orage ne fait rien, il est la colère de Neptune.
Me trompé-je ?

Alabama a écrit:J'aurais dit personnification mais le manuel dit allégorie. Quelqu'un peut-il m'expliquer ?

Quand on prête à une chose ou à un animal un vocabulaire humain, c'est une personnification.
L'allégorie est un personnage qui incarne une abstraction. Dans votre exemple, c'est sans discussion possible.

lilicheng a écrit:Je fais remonter, j'ai besoin de  votre avis.
"va ma gloire te pardonne elle est de bonne constitution"
"votre amour est il d'une constitution bien robuste....je vais le loger petitement"

S' agit il dans les deux cas allégories ? J'ai un doute pour le 2eme....
Merci

1er cas : la gloire est faite personnage, c'est une allégorie.
2e cas : le mot ne renvoie qu'au sentiment, qu'on traite en être animé ; personnification.

Cripure a écrit:

lilicheng a écrit:Je fais remonter, j'ai besoin de  votre avis.
"va ma gloire te pardonne elle est de bonne constitution"
"votre amour est il d'une constitution bien robuste....je vais le loger petitement"

S' agit il dans les deux cas allégories ? J'ai un doute pour le 2eme....
Merci

1er cas : la gloire est faite personnage, c'est une allégorie.
2e cas : le mot ne renvoie qu'au sentiment, qu'on traite en être animé ; personnification.

N'est ce pas la même chose ? Un être animé est un personnage non ?
L’amour est bien une notion abstraite et ici cela devient une personne qui doit être logée, qui a une constitution (comme la gloire), logiquement donc ce devrait être une allégorie.
Pourtant comme vous, Cripure cela me gène sans que je trouve les mots pour le justifier
le dico des procédés ne m'a guère aidée.

pfiouu, j'comprendions rien du tout.

leyade a écrit:pfiouu, j'comprendions rien du tout.

:lol:
En fait je n'aimerais pas que mes élèves se fassent reprendre au bac par ma faute..

lilicheng a écrit:

Cripure a écrit:

lilicheng a écrit:Je fais remonter, j'ai besoin de  votre avis.
"va ma gloire te pardonne elle est de bonne constitution"
"votre amour est il d'une constitution bien robuste....je vais le loger petitement"

S' agit il dans les deux cas allégories ? J'ai un doute pour le 2eme....
Merci

1er cas : la gloire est faite personnage, c'est une allégorie.
2e cas : le mot ne renvoie qu'au sentiment, qu'on traite en être animé ; personnification.

N'est ce pas la même chose ? Un être animé est un personnage non ?

Ben non. Un être animé peut être une personne, pas nécessairement un personnage. En plus, être un personnage et être traité en être animé, ce n'est pas pareil. La comparaison n'est pas l'identité.

lilicheng a écrit:

leyade a écrit:pfiouu, j'comprendions rien du tout.

:lol:
En fait je n'aimerais pas que mes élèves se fassent reprendre au bac par ma faute..

M'enfin !

Une allégorie est basée sur un personnage.
Une personnification est basée sur un inanimé.

merci patron!

Cripure a écrit:

lilicheng a écrit:

Cripure a écrit:
1er cas : la gloire est faite personnage, c'est une allégorie.
2e cas : le mot ne renvoie qu'au sentiment, qu'on traite en être animé ; personnification.

N'est ce pas la même chose ? Un être animé est un personnage non ?

Ben non. Un être animé peut être une personne, pas nécessairement un personnage. En plus, être un personnage et être traité en être animé, ce n'est pas pareil. La comparaison n'est pas l'identité.

Je dois être fatiguée ou stupide ou les deux mais je ne comprends pas   , désolée, et si j'explique comme ça les choses à mes élèves ils vont me regarder avec des yeux de merlans fris :lol: et me répondre dans les deux cas y a quelque chose d'abstrait  (gloire, amour) et dans les deux cas on le traite en personne (elle pardonne /elle est logée) soit la définition que je leur ai donnée de l'allégorie

Bon je viens de lire ça sur un site de linguistique
http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=3240

"Lorsqu’elle présente une abstraction sous les traits d’un personnage, sans nécessairement l’encadrer dans un récit, l’allégorie est également appelée personnification."

Je crois que je vais dire à mes élèves qu'ils s'agit dans les deux cas de personnification parce que bon je vais pas passer trois plombe là dessus

lilicheng a écrit:

leyade a écrit:pfiouu, j'comprendions rien du tout.

:lol:
En fait je n'aimerais pas que mes élèves se fassent reprendre au bac par ma faute..

Tes élèves ne devraient pas être repris au bac là dessus normalement: en entretien on ne doit pas reprendre ce qui est dit dans l'exposé. A moins que je ne me trompe?

Isidoria a écrit:

lilicheng a écrit:

leyade a écrit:pfiouu, j'comprendions rien du tout.

:lol:
En fait je n'aimerais pas que mes élèves se fassent reprendre au bac par ma faute..

Tes élèves ne devraient pas être repris au bac là dessus normalement: en entretien on ne doit pas reprendre ce qui est dit dans l'exposé. A moins que je ne me trompe?

Tu ne te trompes pas mais dans la vraie vie cela arrive hélas