que voteriez-vous à un tel conseil de discipline ?

Loubdalou a écrit:Dans son ancien bahut, elle était souvent exclue plusieurs jours !

Nous y voilà ! Ce n'est donc pas une teigne qu'avec toi alors ... Elle a déjà un passé lourd la pestouille !

Loubdalou a écrit:J'aimerais au moins ne plus l'avoir en classe

Je te comprends !
Dans ce cas, dis qu'elle est douée oui, qu'elle s'ennuie en cours oui,
propose de lui donner du travail plus approfondi à faire autre part ..

avec un peu de chance, ça passera ? ...
elle ira faire ses versions /thèmes niveau Capes en perm' la pestouille !

Loubdalou a écrit:En plus je lui ai donné des liens vers les dico en ligne, unilingue, en lui indiquant qu'on dit certaines choses en Espagne, d'autres en Amérique latine, que c'était une richesse pour elle, mais qu'elle devait accepter que je ne connaisse pas toutes les expressions latino, que c'est même normal. Un jour elle m'a même sorti devant toute la classe qu'elle elle parlait espagnol depuis la naissance alors que moi non, si c'était vrai elle parlerai bien mieux que ça...bien sûr quand j'en ai parlé au conseil de classe, le lendemain en classe elle assurait qu'elle n'avait jamais dit ça.
Dans son ancien bahut, elle était souvent exclue plusieurs jours !

Et elle ne poserait cette année aucun problème dans les autres cours? Mon expérience, même très faible m'en fait douter. Qu'elle soit au minimum exclue du cours pour que tu puisses enfin travailler sereinement, ainsi que les autres élèves.

Pili: Oui, la réunion du conseil de discipline est déjà quelque chose et on peut espérer que les parents au moins prennent l'affaire au sérieux. Bien sûr, il faut prendre en compte la réalité, mais il ne faut pas se résigner, il faut se battre! Aux armes!

Pili a écrit:

Justinien a écrit:"Le fait qu'elle soit convoquée", "elle a failli être exclue", je ne suis pas d'accord, Pili. A partir de combien de "elle a failli" commence t-on à être décrédibilisé?

Je sais bien Justinien, l'idéal serait l'exclusion, mais ...mais ...dans les faits, tu sais aussi bien que moi comment ça se passe malheureusement.
D'autant plus que Loub nous évoque ses collègues qui minimisent déjà les faits ...

Je ne pense pas que dans ce cas l'enseignant soit décrédibilisé dans la mesure où un Conseil de Dis se réunit, qu'il y a des convocations et qu'il en sortira une sanction tout de même.

En fait, pour avoir assisté et voté à Pas mal de conseils de Disc., on a exclu pour moins que ça. Mais il y avait toujours un gros dossier avec. Je pense que si on ne l'exclue pas, je suis décrédibilisée car c'est comme si le gamin n'avait rien eu, 3 jours de vacances et une réunion... Je sais que c'est comme ça que sa classe l'interprêtera...

Justinien a écrit:Pili: Oui, la réunion du conseil de discipline est déjà quelque chose et on peut espérer que les parents au moins prennent l'affaire au sérieux. Bien sûr, il faut prendre en compte la réalité, mais il ne faut pas se résigner, il faut se battre! Aux armes!

On est d'accord ! Pour espérer obtenir gain de cause, je pense que Loub peut lutter et exiger la lettre d'excuses + les excuses face à la classe (attention cependant car elle peut être en position de force avec tous ses potes en face d'elle)

si elle ne se plie pas à cette exigence ==== > la refuser en cours
si le CDE ou CPE crie au scandale=====> crier "plus fort" (tout est relatif ) en déplorant le manque de soutien de l'Adminsitration, en reprochant de cautionner le genre de comportements visant à dénigrer notre profession !

Loubdalou a écrit:J'aimerais au moins ne plus l'avoir en classe

Ben oui, c'est la solution que je proposais.

Loubdalou a écrit:En fait, pour avoir assisté et voté à Pas mal de conseils de Disc., on a exclu pour moins que ça. Mais il y avait toujours un gros dossier avec. Je pense que si on ne l'exclue pas, je suis décrédibilisée car c'est comme si le gamin n'avait rien eu, 3 jours de vacances et une réunion... Je sais que c'est comme ça que sa classe l'interprêtera...

Et quelle serait la sanction alternative ? du sursis ?

Si tu exiges une lettre, à ton niveau tu tapes du poing tout de même non? ça ne te semble pas suffisant?

Pili a écrit:Ouaaaaaaaaaah ! Pas facile à vivre j'imagine.

Pour le conseil, et sa décision peu importe. Concentre-toi sur le fait que déjà elle est convoquée, et ça, c'est déjà très bien. (et normal ...)
Tu peux déjà imaginer que la sanction ne sera pas aussi forte que ce que tu espères, mais tant pis !
Tu pourras te servir de l'argument qu'elle a failli être exclue et qu'il serait risqué de récidiver

Par contre, cette idée de la lettre d'excuse, oui oui et reOUI !! Ne lâche pas, exige cette trace écrite. Par contre, lui faire lire la lettre devant la classe, c'est moyen, ça peut être humiliant et ça pourrait se retourner contre toi .
Cependant, tu peux tout de même lui demander des excuses orales devant tout le monde.

Et les collègues ?...pfffffffff....mieux vaut ne pas commenter...

Bof...la semaine dernière après avoir été bordélisée à mort par une classe pendant deux heures d'affilée (j'avais une extinction de voix en plus...grand moment de solitude), certains élèves se sont pointés avec des lettres d'excuse et je leur ai demandé de les lire devant la classe. Ils n'ont pas été traumatisés et puis flûte!! Moi aussi je me suis sentie humiliée pendant ces deux heures de bordel alors pas de pitié.

Il faudrait vraiment qu'elle soit exclue de ton cours jusqu'à la fin...
Elle est juste élève!

Oui Lalilala, je suis d'accord...Y'a pas mort d'hommes, maintenant le danger serait une lettre bidon, qu'elle lirait avec désinvolture provoquant l'hilarité de toute la classe...et là, Loub est seule à gérer les fauves...

ça fait peur aussi

Pili a écrit:Oui Lalilala, je suis d'accord...Y'a pas mort d'hommes, maintenant le danger serait une lettre bidon, qu'elle lirait avec désinvolture provoquant l'hilarité de toute la classe...et là, Loub est seule à gérer les fauves...

ça fait peur aussi

dans ce cas là, dehors! Après je sais bien que ce n'est pas facile.... loub

Je voterais l'exclusion sans état d'âme. Et vive ton CDE, qui lui au moins prend la mesure de la situation. Ce que me fait rire jaune: les réactions du CPE et du PP. Ont-ils fait quoi que ce soit pour mettre fin à son attitude délétère jusqu'à présent? L'ont-ils convoquée, ont-ils convoqué les parents? Parce que les PP qui considèrent qu'ils peuvent s'en laver les mains prétexte qu'ils ne sont pas la cible de tels agissements sont sacrément démissionnaires.

Ok dehors mais après quoi ?
Conseil de discipline... sans sanction puisqu'elle n'a pas un dossier assez lourd dans cet établissement ?

EDIT je répondais à Lalilala

oui mais au moins loub n'aurait pas à la supporter dans son cours si elle pouvait la mettre à la porte au moindre dérapage, au moindre sourire en coin...S'ils ne veulent pas l'exclure complètement, ils pourraient au moins l'exclure du cours d'espagnol...de toute façon, mademoiselle estime qu'elle est meilleure que la prof, donc elle n'a pas besoin de ses cours...

Vous ne pouvez pas faire un peu de lobbying auprès de vos collègues qui siègent dans le Conseil ? Cela va de soit que le bon sens, votre honneur d´enseignante et l´intérêt supérieur du cours dans son ensemble exigent au minimum son exclusion du cours d´espagnol pour l´année. En outre, si elle ne veut pas s´excuser publiquement, vous ne l´admettez plus dans votre cours. Comme on dirait en Espagne, « a enemigo que huye, puente de plata ». Et je vous confirme que vous avez évidemment raison, on ne peut pas dire « en curso » pour « en clase ». Tenez bon et bon courage !

Sans aucune hésitation : l'exclusion définitive. Insolence, insultes, refus de travailler manifeste et régulier. Elle vient d'un autre collège où le passif semble lourd...
S'il n'y a pas d'exclusion définitive (ce qui sera à priori le cas puisque tes collègues ne te soutiennent pas), je ne la prendrais pas en cours. Impossible. Perm jusqu'à la fin de l'année.

Avec du boulot à faire parce que sinon c'est tranquille pour elle la perm...

Franchement, s'il n'y a pas déjà un dossier avec des rapports d'incident dans diverses matières, je crois que c'est un peu mort pour l'exclusion définitive
En revanche, une exclusion de ton cours jusqu'à la fin de l'année serait une solution acceptable.
La lecture d'une lettre d'excuses me laisse sceptique : l'élève pense ainsi effacer une ardoise et peut recommencer.

kiwi a écrit:Sans aucune hésitation : l'exclusion définitive. Insolence, insultes, refus de travailler manifeste et régulier. Elle vient d'un autre collège où le passif semble lourd...

On ne peut revenir sur ce qui a déjà été jugé. Je le déplore parfois, mais c'est ainsi.

non parce qu'au moindre dérapage, ce serait la porte...enfin ça devrait fonctionner comme ça mais dans certains établissements on ne peut pas mettre à la porte comme on veut....
Je pense aussi que l'exclusion définitive du cours d'espagnol est la meilleure solution si le conseil de discipline ne donne rien.

Fort heureusement le CDE me soutient, c'est elle qui a décidé du conseil de Disc.

Loubdalou a écrit:Fort heureusement le CDE me soutient, c'est elle qui a décidé du conseil de Disc.

ça, c'est une excellente nouvelle !!
Tu nous raconteras hein... ce sera après les vacances j'imagine ?

Pour revenir sur ce que j'ai déjà écrit, personnellement je voterais l'exclusion définitive, parce que son attitude est intolérable.
Courage, en tout cas.

Elle ne vient pas chez nous sur conseil de disc., mais pour un simple déménagement et c'est par hasard que la PP a découvert son passif. Donc non, elle n'a pas été jugée pour ses actes dans son ancien bahut. Après, à quoi ça sert de garder dans son dossier ce genre de pièces si ce n'est pas pour les réutiliser ?
Il est clair que la lettre d'excuses, lue devant tous, n'est qu'un minimum syndical. Elle peut très bien ne pas en penser un mot, s'en vanter dans la cour et tous ses camarades vont rire et basta. pour que cela fonctionne, il faudrait que la CDE soit là, et je ne peux pas avoir constamment recours à elle !

Mais si l'on considère que comme c'est une élève qui est sage partout ailleurs, on doit la garder, le message pour les autres ce sera que l'on peut mettre le b**** dans un cours, il ne nous arrivera pas grand chose si on est sage ailleurs, même si on va jusqu'à insulter le prof ! C'est ça qui me dérange.

Moi aussi ça me dérange cette idée...

Loubdalou a écrit:
Mais si l'on considère que comme c'est une élève qui est sage partout ailleurs, on doit la garder, le message pour les autres ce sera que l'on peut mettre le b**** dans un cours, il ne nous arrivera pas grand chose si on est sage ailleurs, même si on va jusqu'à insulter le prof ! C'est ça qui me dérange.

Loub, tu soulignes UN des GROS pbs de nos métiers: On n'arrive pas à décrocher...Là, c'est le WE et tu es en train de te torturer l'esprit AVANT le résultat.
Attention, ce n'est pas une critique, c'est exactement mon genre.

Tu as tellement le nez dans le guidon que tu ne te rends pas compte de ce qui se passe, et tu n'es plus objective.

Ce que tu dis est FAUX pour l'instant, elle a mis le b*** dans ton cours, elle t'a insultée, le conseil de discipline tombe !
Donc NON , les autres ne peuvent pas penser que ...

Allez souffle cocotte !!...passe à autre chose !
Quand aura lieu le Conseil ?