Lecture et écriture en CE1: à quelle fréquence?

Je m'interroge sur la fréquence de la lecture et de l'écriture en CE1.
C'est une bonne classe de CE1, a priori tous savaient lire en septembre.
Mon fils ne lit rien à l'école, ils n'ont pas de manuel de lecture, la maîtresse a dit que c'était normal puisqu'ils travaillaient sur des albums ou des livres qu'ELLE leur lit. Ils ont ainsi "lu" James et la grosse pêche, Fantastique maître Renard, Histoire du chat et de la mouette et ils sont en train de lire Tistou les pouces verts. La maîtresse leur lit à voix haute quelques chapitres l'après-midi et de temps en temps mais rarement ils ont une fiche de compréhension avec des QCM.
Et ils ont un porte-vues avec des petits textes mais très peu (s'il y en a cinq, c'est le maximum) avec des fiches d'exploitation (phrases à rédiger, images à colorier etc.). Le premier texte c'était Le Géant de Zéralda, puis on a eu trois photocopies.
Jamais rien à lire à la maison, j'ai l'impression qu'ils ne font que de la conjugaison et de la grammaire.
Il faut dire que ça contraste avec l'année dernière où dès le début de l'année la maîtresse de CP a donné à tous ceux qui savaient lire le Gafi CP-CE1 avec trois questions à faire à l'écrit presque tous les soirs.

Pareil pour l'écriture: il n'écrit pas grand-chose. AU CP pratique régulière de l'écriture, une phrase par jour bien souvent. Cette année quelques travaux d'écriture, cinq environ depuis septembre: une fin de texte en 5 phrases, une lettre...

La maîtresse est une matheuse parce que le fichier de géométrie est quant à lui trèèèès volumineux!

Et vous, comment faites-vous pour la lecture et la rédaction en CE1?
Si je peux récupérer quelques idées pour le faire écrire, je suis preneuse!

Euh... D'après ce que tu écris, les orientations pédagogiques de cette enseignante sont pour le moins particulières.
Je t'encourage à farfouiller les topics "primaire" : c'est une mine !

Oui, tu as raison: je viens de parcourir en grande partie le topic sur la rédaction au primaire!

Il y a aussi le blog que Spinoza, Zaubette et Phi ont créé où nous avons collecté des textes de littérature, avec des questions de lecture le plus souvent ( http://litteratureprimaire.eklablog.com/ ).
Si vraiment il n'y a rien d'autre que ce que tu as vu, c'est notoirement insuffisant. Au CE1, si on veut que la lecture et l'écriture courantes s'installent durablement, il faut absolument que les élèves les pratiquent toutes deux en classe quotidiennement;

Merci Doublecasquette pour le lien! Je vais aller piocher des textes!

Sur la lecture au primaire, lis ces deux bons petits textes de Dc, ça donne à penser :
- Lecture : le régime enrichi
- Pauvre Shéhérazade !

Amaliah a écrit:Je m'interroge sur la fréquence de la lecture et de l'écriture en CE1.
C'est une bonne classe de CE1, a priori tous savaient lire en septembre.
Mon fils ne lit rien à l'école, ils n'ont pas de manuel de lecture, la maîtresse a dit que c'était normal puisqu'ils travaillaient sur des albums ou des livres qu'ELLE leur lit. Ils ont ainsi "lu" James et la grosse pêche, Fantastique maître Renard, Histoire du chat et de la mouette et ils sont en train de lire Tistou les pouces verts. La maîtresse leur lit à voix haute quelques chapitres l'après-midi et de temps en temps mais rarement ils ont une fiche de compréhension avec des QCM.
Et ils ont un porte-vues avec des petits textes mais très peu (s'il y en a cinq, c'est le maximum) avec des fiches d'exploitation (phrases à rédiger, images à colorier etc.). Le premier texte c'était Le Géant de Zéralda, puis on a eu trois photocopies.
Jamais rien à lire à la maison, j'ai l'impression qu'ils ne font que de la conjugaison et de la grammaire.
Il faut dire que ça contraste avec l'année dernière où dès le début de l'année la maîtresse de CP a donné à tous ceux qui savaient lire le Gafi CP-CE1 avec trois questions à faire à l'écrit presque tous les soirs.

Pareil pour l'écriture: il n'écrit pas grand-chose. AU CP pratique régulière de l'écriture, une phrase par jour bien souvent. Cette année quelques travaux d'écriture, cinq environ depuis septembre: une fin de texte en 5 phrases, une lettre...

La maîtresse est une matheuse parce que le fichier de géométrie est quant à lui trèèèès volumineux!

Et vous, comment faites-vous pour la lecture et la rédaction en CE1?
Si je peux récupérer quelques idées pour le faire écrire, je suis preneuse!

Tu veux dire qu'ils ne lisent pas... de romans ou d'albums.
J'imagine qu'ils ont beaucoup à lire, sinon, dans la journée et le soir : QCM, consignes d'exercices dans toutes les disciplines...

"j'ai l'impression qu'ils ne font que de la conjugaison et de la grammaire."
1) Ne pas se fier à une impression; tu n'as droit qu'à la partie imergée de l'iceberg, et beaucoup d'enfants de cet âge ne racontent pas tout. Peut-être les livres dont tu parles existent-ils en série dans la classe et en lisent-ils des extraits.
- Tu as fait quoi à l'école aujourd'hui ?
- Un jeu de ballon prisonnier.
-C'est tout ?
- Oui.
(Je carricature, mais bon.)
2) Chouette ! de la conjugaison et de la grammaire en ce1...


"Cette année quelques travaux d'écriture, cinq environ depuis septembre: une fin de texte en 5 phrases, une lettre..."
Ce sont des exercices super difficiles, qui ont dû demander des lectures modélisantes et des réécritures sucessives. On ne peut pas se fier à la quantité, je crois...
Si je veux, je peux donner tous les matins à écrire un petit sujet d'imagination ou de vie courante style "raconte tes vacances, ton week-end, la chasse aux oeufs"... qui fait illusion, ne mange pas de pain... sans que mes élève aient progressé d'un iota en lecture-écriture, ni rien appris.

Ben si quand même ! Ils apprennent à composer un texte cohérent et soigné du point de vue orthographique. C'est plus facile pour un élève de corriger un texte de quelques phrases qu'un texte plus long avec contraintes. Je pense qu'il est possible de faire les deux, les objectifs n'étant pas les mêmes. Et plus souvent ils écrivent, plus ça devient facile car ils acquièrent des réflexes de relecture.

Mufab a écrit:

Tu veux dire qu'ils ne lisent pas... de romans ou d'albums.
J'imagine qu'ils ont beaucoup à lire, sinon, dans la journée et le soir : QCM, consignes d'exercices dans toutes les disciplines...

"j'ai l'impression qu'ils ne font que de la conjugaison et de la grammaire."
1) Ne pas se fier à une impression; tu n'as droit qu'à la partie imergée de l'iceberg, et beaucoup d'enfants de cet âge ne racontent pas tout. Peut-être les livres dont tu parles existent-ils en série dans la classe et en lisent-ils des extraits.
- Tu as fait quoi à l'école aujourd'hui ?
- Un jeu de ballon prisonnier.
-C'est tout ?
- Oui.
(Je carricature, mais bon.)
2) Chouette ! de la conjugaison et de la grammaire en ce1...


"Cette année quelques travaux d'écriture, cinq environ depuis septembre: une fin de texte en 5 phrases, une lettre..."
Ce sont des exercices super difficiles, qui ont dû demander des lectures modélisantes et des réécritures sucessives. On ne peut pas se fier à la quantité, je crois...
Si je veux, je peux donner tous les matins à écrire un petit sujet d'imagination ou de vie courante style "raconte tes vacances, ton week-end, la chasse aux oeufs"... qui fait illusion, ne mange pas de pain... sans que mes élève aient progressé d'un iota en lecture-écriture, ni rien appris.

Mufab, avant que ce fil ne tourne au vinaigre (je me souviens encore de mon post sur la ponctuation du dialogue en début d'année!), je tiens à redire que je ne critique pas la maîtresse qui a plein de qualités et notamment la patience de supporter mon gamin ainsi que 25 autres! Dans toutes les autres matières, je trouve qu'elle les fait bien travailler notamment en sciences où ils font plein d'expériences.
Cela dit en français je trouve qu'ils ne lisent pas assez et tu conviendras aisément que lire des consignes d'exercices ne suffit pas! C'est sûrement de la déformation de mère prof de français mais je trouve dommage qu'ils ne lisent pas plus en classe parce que je me rends compte qu'à la maison j'ai plus de mal qu'avant à le faire lire (même s'il n'a pas le choix: à 19h45 c'est soit on lit, soit on dort! Il lit... forcément! ).
Certes je ne vois pas tout mais la seule série est celle du Géant Zéralda et les photocopies. Les autres romans qui sont très chouettes et bien choisis par ailleurs ne sont pas en série.

Je comprends tout à fait ce que tu veux dire sur l'écriture, ce qui me fait relativiser en effet. Merci pour tes remarques!

Le fil ne tournera pas au vinaigre , mais avoue qu'il est difficile d'admettre que :

Mon fils ne lit rien à l'école

Je trouve cela péremptoire, voilà tout, et me demande comment un élève peut passer tant d'heures à l'école sans rien lire.
Tu parlais donc bien de romans.

J'ai parlé des consignes, mais il doit sans doute travailler la compréhension d'énoncés de problèmes, lire des docs en Découverte du Monde, de courts textes pour introduire une notion grammaticale, pour y chercher des verbes...

Evidemment je sous-entendais qu'il ne lisait que très peu de romans ou de récits en français. C'est pour ça aussi que je précise que je vois les choses par le petit lorgnon de la prof de français que je suis!

Merci aux autres également pour les textes!

Bon, je me greffe à ce post, je ne vais pas en créer un autre, mais j'ai besoin de conseils : que faire, à cette époque de l'année, quand
- aucun livre n'a été lu durant l'année (des photocopies de textes épars, oui, environ un grand cahier entier, mais aucune lecture suivie, aucun petit roman)
- aucun embryon de rédaction n'a été fait.

Par quoi je commence, essentiellement pour le faire rédiger ?

Pour les lectures, je tatônne, j'achète, j'emprunte, et on finit par trouver des choses qui lui plaisent mais... ce serait mieux si ça venait de l'instit, ça aurait plus de poids !

Je précise que je n'agresse pas l'enseignante de mon fils dans ce post, pour la simple et bonne raison que la 4e remplaçante de remplaçante vient d'arriver il y a peu et qu'elle fait ce qu'elle peut. Elle n'est pas responsable de ce qui a été fait (ou non) avant elle.

Merci de votre aide.

Dinaaa a écrit:Bon, je me greffe à ce post, je ne vais pas en créer un autre, mais j'ai besoin de conseils : que faire, à cette époque de l'année, quand
- aucun livre n'a été lu durant l'année (des photocopies de textes épars, oui, environ un grand cahier entier, mais aucune lecture suivie, aucun petit roman)
- aucun embryon de rédaction n'a été fait.

Par quoi je commence, essentiellement pour le faire rédiger ?

Pour les lectures, je tatônne, j'achète, j'emprunte, et on finit par trouver des choses qui lui plaisent mais... ce serait mieux si ça venait de l'instit, ça aurait plus de poids !

Je précise que je n'agresse pas l'enseignante de mon fils dans ce post, pour la simple et bonne raison que la 4e remplaçante de remplaçante vient d'arriver il y a peu et qu'elle fait ce qu'elle peut. Elle n'est pas responsable de ce qui a été fait (ou non) avant elle.

Merci de votre aide.

Spinoza a mis sur le blog dont on parle plus haut plusieurs histoires complètes en quatre ou cinq épisodes (Une semaine avec...) de niveau CE1.
Et pour la rédaction, lui apprendre à écrire correctement des phrases de réponses aux questions sur le texte, de façon à former un petit résumé, c'est bien déjà. Dans de nombreuses classes de CE1, en rédaction, on ne fait que des textes collectifs au tableau, avec l'instit, tu sais.
Sinon, tu peux aussi trouver facilement sur le net des séries d'images séquentielles que tu lui apprends à commenter de façon à écrire un court récit (une à deux phrases par image, correctement ponctuées).
Et enfin, s'il aime dessiner, il y a toujours la solution du beau cahier de TP... Il te fait un beau dessin sur la page blanche et après, pour ne pas gaspiller la page à carreaux, vous y écrivez, à deux, l'histoire qui correspond au dessin qu'il vient de faire.

Je suppose que je n'ai pas besoin de te conseiller de commencer petit, en exigeant une seule phrase s'il le faut mais correcte syntaxiquement et orthographiquement, puis ensuite une deuxième, bien séparée de la première par un signe de ponctuation et ainsi de suite.
C'est à ce prix que les petits CE1 deviendront plus tard des élèves de collège qui ne désespéreront pas trop leurs professeurs de lettres par des récits bourrés de fautes et sans aucune ponctuation.

Bon courage !

Oh ! ils sont vraiment très bien ces petits textes, je vais essayer d'en faire avec mes cp au mois de juin.

Par contre c'est fou cette histoire de ne pas avoir de lecture le soir au ce1. J'ai du mal à comprendre comment ils peuvent progresser en lecture dans ce cas.

Bon je retourne à mes cahiers.

bounty a écrit:Oh ! ils sont vraiment très bien ces petits textes, je vais essayer d'en faire avec mes cp au mois de juin.

Par contre c'est fou cette histoire de ne pas avoir de lecture le soir au ce1. J'ai du mal à comprendre comment ils peuvent progresser en lecture dans ce cas.

Bon je retourne à mes cahiers.

Bah, ils ne progressent pas. Et c'est comme cela qu'ils arrivent en 6° à peine lecteurs et scripteurs sans que la responsabilité en incombe forcément seulement à l'instit de CP.

Dinaaa a écrit:Bon, je me greffe à ce post, je ne vais pas en créer un autre, mais j'ai besoin de conseils : que faire, à cette époque de l'année, quand
- aucun livre n'a été lu durant l'année (des photocopies de textes épars, oui, environ un grand cahier entier, mais aucune lecture suivie, aucun petit roman)

Je ne sais pas s'il faut s'affoler : si tu as le courage de lire le fil "La littérature de jeunesse, c'est quoi ?", tu verras que sont parfois préconisés comme seule lecture scolaire de la part des élèves des extraits choisis, et que la lecture "longue" (petits romans) est laissé au bon vouloir de l'enfant et/ou de sa famille.

- aucun embryon de rédaction n'a été fait.

Pas même des réponses à des questionnaires ?

Par quoi je commence, essentiellement pour le faire rédiger ?

Ecrire une lettre à Papy ou à Tata où il raconterait ses vacances (Ou autre chose) ?

Je précise que je n'agresse pas l'enseignante de mon fils dans ce post, pour la simple et bonne raison que la 4e remplaçante de remplaçante vient d'arriver

Eh oui ! Même les remplaçants sont suceptibles de tomber malades...

Dinaaa, tu fais lire quoi à ton fils?
Le mien aime les histoires avec des animaux, chez Bayard par exemple, la série des Fanny au poney club. Il vient aussi de commencer la série des dragons de Nalsara. Mais j'ai du mal à trouver des livres en fait...

Amaliah a écrit:Dinaaa, tu fais lire quoi à ton fils?
Le mien aime les histoires avec des animaux, chez Bayard par exemple, la série des Fanny au poney club. Il vient aussi de commencer la série des dragons de Nalsara. Mais j'ai du mal à trouver des livres en fait...

J'ai "débloqué" mon petit fils grâce à "La cabane magique" !

Il y a un 39 tomes!

Il faudrait peut-être que tu le fasses lire à haute voix en restant à côté de lui dans un premier temps, avec même une petite récompense à l'appui, parce qu'il est urgent de lire, lire, lire... aussi urgent et vital que boire et manger !!!

Les dragons de Nalsara sont riches en vocabulaire, et l'histoire est intéressante, les personnages sont étoffés. C'est tout de même dommage que ce soit écrit au présent. :|

doublecasquette a écrit:

Spinoza a mis sur le blog dont on parle plus haut plusieurs histoires complètes en quatre ou cinq épisodes (Une semaine avec...) de niveau CE1.
Et pour la rédaction, lui apprendre à écrire correctement des phrases de réponses aux questions sur le texte, de façon à former un petit résumé, c'est bien déjà. Dans de nombreuses classes de CE1, en rédaction, on ne fait que des textes collectifs au tableau, avec l'instit, tu sais.
Sinon, tu peux aussi trouver facilement sur le net des séries d'images séquentielles que tu lui apprends à commenter de façon à écrire un court récit (une à deux phrases par image, correctement ponctuées).
Et enfin, s'il aime dessiner, il y a toujours la solution du beau cahier de TP... Il te fait un beau dessin sur la page blanche et après, pour ne pas gaspiller la page à carreaux, vous y écrivez, à deux, l'histoire qui correspond au dessin qu'il vient de faire.

Je suppose que je n'ai pas besoin de te conseiller de commencer petit, en exigeant une seule phrase s'il le faut mais correcte syntaxiquement et orthographiquement, puis ensuite une deuxième, bien séparée de la première par un signe de ponctuation et ainsi de suite.
C'est à ce prix que les petits CE1 deviendront plus tard des élèves de collège qui ne désespéreront pas trop leurs professeurs de lettres par des récits bourrés de fautes et sans aucune ponctuation.

Bon courage !

Merci Doublecasquette, tu me rassures beaucoup parce que ce genre de petites phrases, on les écrit régulièrement pour envoyer du courrier à Mamie ou aux cousines lointaines. Ce qui est difficile à mesurer, en tant que parent, c'est le niveau "normal" d'un CE1. Au vu de ce que tu me dis, fiston n'a pas vraiment de retard sur ses congénères des autres classes.

Dinaaa a écrit:

doublecasquette a écrit:

Spinoza a mis sur le blog dont on parle plus haut plusieurs histoires complètes en quatre ou cinq épisodes (Une semaine avec...) de niveau CE1.
Et pour la rédaction, lui apprendre à écrire correctement des phrases de réponses aux questions sur le texte, de façon à former un petit résumé, c'est bien déjà. Dans de nombreuses classes de CE1, en rédaction, on ne fait que des textes collectifs au tableau, avec l'instit, tu sais.
Sinon, tu peux aussi trouver facilement sur le net des séries d'images séquentielles que tu lui apprends à commenter de façon à écrire un court récit (une à deux phrases par image, correctement ponctuées).
Et enfin, s'il aime dessiner, il y a toujours la solution du beau cahier de TP... Il te fait un beau dessin sur la page blanche et après, pour ne pas gaspiller la page à carreaux, vous y écrivez, à deux, l'histoire qui correspond au dessin qu'il vient de faire.

Je suppose que je n'ai pas besoin de te conseiller de commencer petit, en exigeant une seule phrase s'il le faut mais correcte syntaxiquement et orthographiquement, puis ensuite une deuxième, bien séparée de la première par un signe de ponctuation et ainsi de suite.
C'est à ce prix que les petits CE1 deviendront plus tard des élèves de collège qui ne désespéreront pas trop leurs professeurs de lettres par des récits bourrés de fautes et sans aucune ponctuation.

Bon courage !

Merci Doublecasquette, tu me rassures beaucoup parce que ce genre de petites phrases, on les écrit régulièrement pour envoyer du courrier à Mamie ou aux cousines lointaines. Ce qui est difficile à mesurer, en tant que parent, c'est le niveau "normal" d'un CE1. Au vu de ce que tu me dis, fiston n'a pas vraiment de retard sur ses congénères des autres classes.

Tu as vu tous les textes que tu peux télécharger, grâce à Spinoza, sur ce fil :

https://www.neoprofs.org/t45952-l-adaptation-aux-plus-jeunes-des-textes-litteraires-contes#1383883

[HS: Dinaaa, as-tu des nouvelles de ton élèves dont tu nous parlais sur le fil: https://www.neoprofs.org/t45578-detecter-un-eleve-a-haut-potentiel] ?

Mufab a écrit:

Dinaaa a écrit:Bon, je me greffe à ce post, je ne vais pas en créer un autre, mais j'ai besoin de conseils : que faire, à cette époque de l'année, quand
- aucun livre n'a été lu durant l'année (des photocopies de textes épars, oui, environ un grand cahier entier, mais aucune lecture suivie, aucun petit roman)

Je ne sais pas s'il faut s'affoler : si tu as le courage de lire le fil "La littérature de jeunesse, c'est quoi ?", tu verras que sont parfois préconisés comme seule lecture scolaire de la part des élèves des extraits choisis, et que la lecture "longue" (petits romans) est laissé au bon vouloir de l'enfant et/ou de sa famille.

- aucun embryon de rédaction n'a été fait.

Pas même des réponses à des questionnaires ?

Par quoi je commence, essentiellement pour le faire rédiger ?

Ecrire une lettre à Papy ou à Tata où il raconterait ses vacances (Ou autre chose) ?

Je précise que je n'agresse pas l'enseignante de mon fils dans ce post, pour la simple et bonne raison que la 4e remplaçante de remplaçante vient d'arriver

Eh oui ! Même les remplaçants sont suceptibles de tomber malades...

Je te réponds en bloc, je ne sais pas couper les citations en petits bouts...
Alors oui, pour les lectures longues, on les fait à la maison, mais c'est dommage de ne pas en parler en classe, tout ce qui passe par l'école a tellement plus de poids...
Pour l'écrit, il y a bien des réponses à des questionnaires mais, heu, comment dire, c'est pas de la rédaction pour moi, puisqu'on se contente de reprendre les mots de la question et on rajoute deux mots... mais comme je le disais en répondant à 2blecasquette, je n'ai pas conscience de ce qu'on peut demander à un CE1, alors j'en demande p-e un peu trop ? La charrue avant les boeufs ?
Ecrire une lettre à Papie pour raconter qu'on a perdu une dent, pour souhaiter Joyeuses Pâques, pour remercier d'un cadeau, ça oui, on fait très très régulièrement.

Eh oui, pour terminer, les remplaçantes sont des êtres humains. Elles se cassent la cheville, sont arrêtées pour dépression et font des bébés. Je trouve ça parfaitement normal, c'est la vie. Mais quand toutes ces situations se combinent la même année dans la même classe, je trouve que c'est un peu dommage pour les gnômes de 7 ans qui sont en face. Ceci dit, la dernière instit arrivée est pleine de pep's, elle a su prendre les choses en main et mets le paquet sur les math en ce moment.

Merci pour ta réponse !

doublecasquette a écrit:

Tu as vu tous les textes que tu peux télécharger, grâce à Spinoza, sur ce fil :

https://www.neoprofs.org/t45952-l-adaptation-aux-plus-jeunes-des-textes-litteraires-contes#1383883

Pas encore vu, je répondais à Mufab, mais je vais me pencher sur ce lien juste après !

Avril69 a écrit:[HS: Dinaaa, as-tu des nouvelles de ton élèves dont tu nous parlais sur le fil: https://www.neoprofs.org/t45578-detecter-un-eleve-a-haut-potentiel] ?

Oh, des nouvelles, je peux en donner, mais elles ne sont pas bonnes : l'élève en question est tout bonnement odieux, et depuis que je lui ai dit que je voulais qu'il rencontre le CO-psy, il est infernal avec moi, il refuse de comprendre que je ne veux pas l'agresser mais l'aider. Je l'ai encore eu devant moi ce matin, j'aurais pu le frapper tellement il était provoquant, bruyant, agressif...
Ajoutons à cela que le CO-psy m'a répondu par mail qu'il rencontrait en priorité les 3e en ce moment et qu'il me recontacterait quand il aurait du temps pour mon élève (à la St Glinglin j'imagine), j'en viens à me mordre les doigts d'avoir soulevé ce lièvre.