Appréciation générale du bulletin : PP ou chef d'établissement ?

Cripure a écrit:nlm76, comme les conseils de classe ne servent à rien, le fait de rédiger les appréciations générales à l'avance permet de mener le conseil au pas de charge. Une sorte de concours est en train de s'élaborer, semble-t-il : "Hier soir, on a passé les 35 de 2e1 en 45 minutes. - Ah bon ? Je vais tenter moins alors ce soir !", etc.

C'est comme ça chez nous !

C'est marrant je n'avais pas fait lien mais c'est vrai qu'il y a une forme d'ironie plus ou moins consciente là dedans. Une forme de résistance passive par l'humour. Il ne nous reste plus que ça l'humour, n'est-ce pas ?

En même temps, je trouve que les cde feraient de très mauvaises synthèses.

Et quand on voit que certain-e-s sont capables de faire plein de fautes d'orthographe, je n'ose imaginer ce que ça donnerait les bulletins s'ils y mettaient leur nez :shock: !

YoKonoké a écrit:En même temps, je trouve que les cde feraient de très mauvaises synthèses.

Et quand on voit que certain-e-s sont capables de faire plein de fautes d'orthographe, je n'ose imaginer ce que ça donnerait les bulletins s'ils y mettaient leur nez :shock: !

A ce niveau les collègues ne sont pas en reste. Il m'arrive bien souvent de corriger certaines fautes quand je fais ma synthèse et il n'y a pas que des fautes de frappe. Merci l'informatique au passage... Du moins sur cet aspect précis.

Mouais. Eh bien ce cynisme-là me déplaît profondément. J'y serai peut-être bientôt réduit; mais il se trouve que j'ai encore des élèves qui méritent qu'on leur signifie quelque chose de façon quelque peu solennelle à ce moment-là.

Albert Jarl a écrit:

Cripure a écrit:nlm76, comme les conseils de classe ne servent à rien, le fait de rédiger les appréciations générales à l'avance permet de mener le conseil au pas de charge. Une sorte de concours est en train de s'élaborer, semble-t-il : "Hier soir, on a passé les 35 de 2e1 en 45 minutes. - Ah bon ? Je vais tenter moins alors ce soir !", etc.

C'est comme ça chez nous !

C'est marrant je n'avais pas fait lien mais c'est vrai qu'il y a une forme d'ironie plus ou moins consciente là dedans. Une forme de résistance passive par l'humour. Il ne nous reste plus que ça l'humour, n'est-ce pas ?

C'est déjà énorme.

nlm76 a écrit:Mouais. Eh bien ce cynisme-là me déplaît profondément. J'y serai peut-être bientôt réduit; mais il se trouve que j'ai encore des élèves qui méritent qu'on leur signifie quelque chose de façon quelque peu solennelle à ce moment-là.

C'est un point de vue. Je préfère le leur écrire sur le bulletin (la rareté de mes éloges en fait le prix), considérant le conseil de classe comme une réunion sans intérêt, présidée par un apparatchik des statistiques et composée de membres qui n'ont plus de solidarité entre eux ni de perspectives sinon communes du moins comparables. J'y vais encore, mais je pense que dans quatre ou cinq ans, je ne m'y rendrai plus du tout.

nlm76 a écrit:Mouais. Eh bien ce cynisme-là me déplaît profondément. J'y serai peut-être bientôt réduit; mais il se trouve que j'ai encore des élèves qui méritent qu'on leur signifie quelque chose de façon quelque peu solennelle à ce moment-là.

C'est sûr mais bon. Les élèves pas là, des délégués pas là pour se faire engueuler, des appréciations à la grenadine, des avertissements non portés sur le bulletins, des CDE complaisants, des parents qui pinaillent, etc., etc.

Conclusion : chacun fait ce qu'il peut pour se faire suer le moins possible. Ok. Mais écrire à l'avance les appréciations me fait vraiment suer.

Chez nous, c'est le p.p. Et hier, gros scandale: le nouveau principal (qui n'avait pas présidé au conseil de classe) demande à la p.p de changer ses appréciations (de sa matière mais aussi de pied de bulletin)  ainsi qu'à moi pour le français car nous avons noté que des enfants dyslexiques ont des évaluations aménagées ainsi que la présence d'une AVS. Il lui a dit qu'elle faisait de la discrimination en notant cela et que moi je stigmatisais ces élèves!!!! Sachant que l'on bosse comme des malades pour ces élèves à préparer des supports adaptés, c'est nous qui en sommes malades! (d'ailleurs, ce n'est pas un hasard si je ne dors plus à 3 h du matin!)
D'ailleurs, quelqu'un sait-il si l'on a le droit de mentionner que l'on fait des évaluations aménagées dans les appréciations? Nous l'avions toujours fait et cela ne posait pas de problèmes....

Que votre chef vous montre le texte qui l'interdit !

MUTIS a écrit:Quand j'ai commencé à enseigner, le chef d'établissement rédigeait la synthèse finale sur les bulletins scolaires lors du conseil de classe.
Dans mon établissement et depuis longtemps, c'est désormais le PP qui doit rédiger ces synthèses, les taper et les proposer lors du conseil de classe. Cette synthèse est rarement modifiée lors de ce conseil.
Est-ce la même chose chez vous ?
Y a-t-il des textes qui expliquent comment et par qui doit être rédigée la synthèse sur le bulletin ?

Idem

Notre nouveau CDE souhaite que les conseils soient très rapides.Il veut que les PP proposent et écrivent les appréciations en bas des bulletins.
La plupart d'entre nous préparaient déjà une appréciation mais elle était susceptible de changer lors du tour de table. Là on nous transforme en chambre d'enregistrement...
Dans les textes j ai trouvé cela " Le chef d'établissement est le garant des appréciations et de la synthèse sur les bulletins, même si celle-ci est souvent proposée par le professeur principal".  Comment l'interpréter ? Est ce à dire que c est une prérogative du CDE ?

Vivement que ce soit les élèves qui le complètent eux-mêmes !

Cela veut dire que c'est le chef d'établissement qui a le dernier mot , s'il y a mésentente avec le PP

En tant que PP, je les remplis, mais on les modifie souvent partiellement en conseil de classe.
Ca va effectivement plus vite.

mamieprof a écrit:Notre nouveau CDE souhaite que les conseils soient très rapides.Il veut que les PP proposent et écrivent les appréciations en bas des bulletins.
La plupart d'entre nous préparaient déjà une appréciation mais elle était susceptible de changer lors du tour de table. Là on nous transforme en chambre d'enregistrement...
Dans les textes j ai trouvé cela " Le chef d'établissement est le garant des appréciations et de la synthèse sur les bulletins, même si celle-ci est souvent proposée par le professeur principal".  Comment l'interpréter ? Est ce à dire que c est une prérogative du CDE ?

Ah bon?! J'avais cherché il y trois ou quatre ans je crois et il n'y avait aucun texte. C'est tiré de quelle circulaire?

Whypee a écrit:Vivement que ce soit les élèves qui le complètent eux-mêmes !

Ils seraient parfois plus sévères.

Tamerlan a écrit:

mamieprof a écrit:Notre nouveau CDE souhaite que les conseils soient très rapides.Il veut que les PP proposent et écrivent les appréciations en bas des bulletins.
La plupart d'entre nous préparaient déjà une appréciation mais elle était susceptible de changer lors du tour de table. Là on nous transforme en chambre d'enregistrement...
Dans les textes j ai trouvé cela " Le chef d'établissement est le garant des appréciations et de la synthèse sur les bulletins, même si celle-ci est souvent proposée par le professeur principal".  Comment l'interpréter ? Est ce à dire que c est une prérogative du CDE ?

Ah bon?! J'avais cherché il y trois ou quatre ans je crois et il n'y avait aucun texte. C'est tiré de quelle circulaire?

d'une fiche spécialement éditée pour les personnels de direction sur le site de E.S.E.N.
je n ai rien trouvé de plus précis si ce n est des pétitions/ réclamations de divers syndicats qui disent cela incombe au CDE et que le PP en fait déja trop...
http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-type/outils-pour-agir/le-film-annuel-des-personnels-de-direction/detail-d-une-fiche/?a=24&cHash=0d9fb11c16

Chez nous c'est ce qui se fait. Ça va vite. On se demande parfois pourquoi on y assiste, nous les autres profs...

Tu vas comprendre quand il faudra déterminer le niveau de compétence atteint dans les différents domaines du socle de mrunvzlibm....

On est tous d'accord pour ne pas le faire (rédiger les appréciations) car sinon à quoi cela sert il de se réunir en soirée si tout est joué ? Autant laisser le PP seul avec la direction, 2 parents et 2 délégués ?   Comment cela se passe t il chez vous ? Quitter tôt OK mais pas au détriment du temps de discussion  nécessaire pour certains élèves. Et pour les meilleurs ce sera "excellent circulez y a rien à dire de plus... un peu trop court pour moi !"

banou95 a écrit:Chez nous c'est ce qui se fait. Ça va vite. On se demande parfois pourquoi on y assiste, nous les autres profs...

Bah c est bien ça le souci, les collègues de langue qui n ont que certains élèves prennent la peine de se déplacer pour parler des élèves et là on ne leur demandera même plus leur avis... pas plus qu'aux autres...

Ça se fait comme ça chez nous. Mais il y a de la discussion, les autres profs proposent, on ajoute, retire des choses. C'est généralement le principal / principal adjoint qui a le clavier et on modifie ensemble. Parfois ça dort et ça va plus vite, c'est vrai!

Même chose ici. Je rédigeais les appréciations et c'était modifié à la marge (souvent parce que je n'étais pas assez bienveillant )

Pas mieux. A chaque trimestre j'arrive en ayant rempli le bas des bulletins, on se prend la tête 1h dessus, je corrige à la maison, pis vala. *sigh*

mamieprof a écrit:

Tamerlan a écrit:

mamieprof a écrit:Notre nouveau CDE souhaite que les conseils soient très rapides.Il veut que les PP proposent et écrivent les appréciations en bas des bulletins.
La plupart d'entre nous préparaient déjà une appréciation mais elle était susceptible de changer lors du tour de table. Là on nous transforme en chambre d'enregistrement...
Dans les textes j ai trouvé cela " Le chef d'établissement est le garant des appréciations et de la synthèse sur les bulletins, même si celle-ci est souvent proposée par le professeur principal".  Comment l'interpréter ? Est ce à dire que c est une prérogative du CDE ?

Ah bon?! J'avais cherché il y trois ou quatre ans je crois et il n'y avait aucun texte. C'est tiré de quelle circulaire?

d'une fiche spécialement éditée pour les personnels de direction sur le site de E.S.E.N.
je n ai rien trouvé de plus précis si ce n est des pétitions/ réclamations de divers syndicats qui disent cela incombe au CDE et que le PP en fait déja trop...
http://www.esen.education.fr/fr/ressources-par-type/outils-pour-agir/le-film-annuel-des-personnels-de-direction/detail-d-une-fiche/?a=24&cHash=0d9fb11c16

Je suis allé voir, aucune référence donc à priori il n'y a rien de neuf. On est toujours dans un cas où les textes sont muets et simplement une pratique que de plus en plus de CDE imposent aux PP par confort.