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- JohnMédiateur
Information de MC Missir :
L'équipe Peillon prévoit trois heures de formation (en décharge) pour les profs stagiaires dès la rentrée 2012. "Budgétairement ça tient"
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- enradNiveau 3
Y en avait 12...
Tu parles d un progressiste !
Tu parles d un progressiste !
- MehitabelVénérable
Ben c'est mieux que rien!!!!
- JohnMédiateur
Il ne s'agit que de la rentrée 2012. Ca fait 4 mois pour gérer la mise en place de cette mesure au niveau national, dans toutes les académies, dans tous les IUFM et dans tous les établissements scolaires. Bien sûr, sur ces quatre mois, il y a un mois d'examens et deux mois complets de vacances.
La formation IUFM in extenso sera sans doute rétablie à la rentrée 2013.
La formation IUFM in extenso sera sans doute rétablie à la rentrée 2013.
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- User5899Demi-dieu
C'est comme l'idée de baisser son salaire de 30%, après les 200 et quelques d'augmentation de l'autre... C'est mieux que rien aussi. D'enthousiasme en liesse, on va finir par s'endormir. Ce qui aurait de la gueule, c'est une année sans classes en responsabilité, avec du compagnonnage.Mehitabel a écrit:Ben c'est mieux que rien!!!!
- marimuriNiveau 7
Je suis fatiguée, mais je crois comprendre : 3h de formation chaque semaine pour lesquelles il faudra parfois faire de la route en plus des 15h de cours?
C'est pas franchement mieux que cette année, puisque parfois les journées de formation pouvaient tomber un jour où on avait pas mal d'heures de cours.
15 h de cours ça reste énorme.
Surtout si on passe une demi-journée à se balader chaque semaine.
Bon, je n'ose pas imaginer, il faut que je sois titularisée cette année et basta.
Mais j'ai peur....
C'est pas franchement mieux que cette année, puisque parfois les journées de formation pouvaient tomber un jour où on avait pas mal d'heures de cours.
15 h de cours ça reste énorme.
Surtout si on passe une demi-journée à se balader chaque semaine.
Bon, je n'ose pas imaginer, il faut que je sois titularisée cette année et basta.
Mais j'ai peur....
- marimuriNiveau 7
Et Sarkozy, au fait ? Il a abordé le sujet? Juste par curiosité.... pour que j'imagine ce qu'il peut arriver de pire et de moins pire!
- Presse-puréeGrand sage
La rentrée 2012 a été bouclée par la majorité actuelle.
S'il y a alternance, ils ne pourront pas tout changer du jour au lendemain. Il faudra attendre fin juin, après les législatives, lors de la session parlementaire extraordinaire.
Quant à M. Sarkozy, il n'a rien dit sur les stagiaires. Mais il ne dit généralement rien de sympathique sur les fonctionnaires, et plus particulièrement sur les profs.
S'il y a alternance, ils ne pourront pas tout changer du jour au lendemain. Il faudra attendre fin juin, après les législatives, lors de la session parlementaire extraordinaire.
Quant à M. Sarkozy, il n'a rien dit sur les stagiaires. Mais il ne dit généralement rien de sympathique sur les fonctionnaires, et plus particulièrement sur les profs.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Madame_ProfEsprit sacré
J'attends plutôt le mois de septembre pour savoir à quoi ressemblera réellement mon année de stage...
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- CondorcetOracle
Cripure a écrit:C'est comme l'idée de baisser son salaire de 30%, après les 200 et quelques d'augmentation de l'autre... C'est mieux que rien aussi. D'enthousiasme en liesse, on va finir par s'endormir. Ce qui aurait de la gueule, c'est une année sans classes en responsabilité, avec du compagnonnage.Mehitabel a écrit:Ben c'est mieux que rien!!!!
Oui, je trouve aussi.
Je crois que la hausse du salaire présidentiel était de 140 % en 2008 !
- InvitéInvité
Je trouve cette proposition indécente, tout juste de la poudre aux yeux histoire d'essayer de dire qu'ils font semblant de proposer quelque chose pour la formation des enseignants. C'est comme d'habitude, en fait: le PS est fort content que la droite fasse le sale boulot pour lui, il lui suffit ensuite de passer un peu de vaseline pour jouer le rôle de bon samaritain.
Il faudrait au minimum diviser par deux le nombre d'heures de service des stagiaires. Une diminution moindre, c'est du foutage de gueule.
Il faudrait au minimum diviser par deux le nombre d'heures de service des stagiaires. Une diminution moindre, c'est du foutage de gueule.
- CondorcetOracle
holderfar a écrit:Je trouve cette proposition indécente, tout juste de la poudre aux yeux histoire d'essayer de dire qu'ils font semblant de proposer quelque chose pour la formation des enseignants. C'est comme d'habitude, en fait: le PS est fort content que la droite fasse le sale boulot pour lui, il lui suffit ensuite de passer un peu de vaseline pour jouer le rôle de bon samaritain.
Il faudrait au minimum diviser par deux le nombre d'heures de service des stagiaires. Une diminution moindre, c'est du foutage de gueule.
Sur plusieurs sujets : l'Hadopi, les retraites, la mastérisation, il est permis de se poser la question.
- InvitéInvité
Personnellement, je ne me pose plus la question, j'en suis intimement convaincue, hélas...
Si le "règne" de Sarkozy n'était pas aussi insupportable, j'irais à la pêche le jour du second tour!
Si le "règne" de Sarkozy n'était pas aussi insupportable, j'irais à la pêche le jour du second tour!
- ModuloHabitué du forum
Cette année, sur Lyon, et il me semble que ce soit le cas dans beaucoup d'académies, les stagiaires ont 18h + 1 jour de formation par semaine (l'équivalent de 6heures en général, mais celà dépend des semaines).
Alors tout dépend de ce que signifiera (oui, j'utilise le futur et non le conditionnel, je suis optimiste) cette proposition :
1/ 15h + 9h, ce qui au final permettra moins de préparation de cours, mais plus de trajet pour aller à l'IUFM, ie un jeu à somme nulle (quoique, une, deux voire trois classes en moins, c'est quand même sympa).
2/ ou bien 15h + 1 journée, et là c'est largement mieux que rien surtout en si peu de temps et de manière inopinée.
Alors tout dépend de ce que signifiera (oui, j'utilise le futur et non le conditionnel, je suis optimiste) cette proposition :
1/ 15h + 9h, ce qui au final permettra moins de préparation de cours, mais plus de trajet pour aller à l'IUFM, ie un jeu à somme nulle (quoique, une, deux voire trois classes en moins, c'est quand même sympa).
2/ ou bien 15h + 1 journée, et là c'est largement mieux que rien surtout en si peu de temps et de manière inopinée.
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Essayons d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
- InvitéInvité
C'est encore beaucoup trop, ce n'est pas satisfaisant.
Si on reste sur une logique du mieux que rien, on n'obtiendra jamais de conditions de travail satisfaisantes.
Si on reste sur une logique du mieux que rien, on n'obtiendra jamais de conditions de travail satisfaisantes.
- ModuloHabitué du forum
holderfar a écrit:C'est encore beaucoup trop, ce n'est pas satisfaisant.
Si on reste sur une logique du mieux que rien, on n'obtiendra jamais de conditions de travail satisfaisantes.
Je suis un peu étonné par cet argument. Dire que c'est mieux que rien ne suppose pas que l'on va se contenter de ça. Pour la première année c'est bien, surtout au bout de 4 mois à peine de changement de présidence. Après, il faut aller plus loin en demandant pour le moins 12h de cours et 6 heures de formation (c'est ce que j'aurais souhaité pour ma part), voire revenir à l'ancienne situation.
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Essayons d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple
- CondorcetOracle
holderfar a écrit:Personnellement, je ne me pose plus la question, j'en suis intimement convaincue, hélas...
Si le "règne" de Sarkozy n'était pas aussi insupportable, j'irais à la pêche le jour du second tour!
C'est plutôt une figure rhétorique car je crois hélas aussi que le PS est lui aussi passé "du col Mao au Rotary" (selon l'expression de Guy Hocquenghem
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- InvitéInvité
Non, même pour la première année, ça ne suffit pas. Surtout que si nous, nous savons dépasser l'argument du "c'est déjà ça" pour réclamer plus ensuite, le PS lui s'empressera de pérenniser sa mesurette une fois qu'elle aura été bien accueillie.Modulo a écrit:holderfar a écrit:C'est encore beaucoup trop, ce n'est pas satisfaisant.
Si on reste sur une logique du mieux que rien, on n'obtiendra jamais de conditions de travail satisfaisantes.
Je suis un peu étonné par cet argument. Dire que c'est mieux que rien ne suppose pas que l'on va se contenter de ça. Pour la première année c'est bien, surtout au bout de 4 mois à peine de changement de présidence. Après, il faut aller plus loin en demandant pour le moins 12h de cours et 6 heures de formation (c'est ce que j'aurais souhaité pour ma part), voire revenir à l'ancienne situation.
C'est pour cela que j'estime qu'il faut critiquer et non se satisfaire, même provisoirement, de cette mesure. C'est un nouveau piège à cons, à mon avis.
Je suis d'autant moins encline à être conciliante sur le sujet que je subis moi-même cette année les conditions merdiques de stage qu'on nous impose.
- User5899Demi-dieu
Même en divisant par deux, on retombe sur une saleté de l'UMP. Enfin, sur de l'UMP, pardon.holderfar a écrit:Je trouve cette proposition indécente, tout juste de la poudre aux yeux histoire d'essayer de dire qu'ils font semblant de proposer quelque chose pour la formation des enseignants. C'est comme d'habitude, en fait: le PS est fort content que la droite fasse le sale boulot pour lui, il lui suffit ensuite de passer un peu de vaseline pour jouer le rôle de bon samaritain.
Il faudrait au minimum diviser par deux le nombre d'heures de service des stagiaires. Une diminution moindre, c'est du foutage de gueule.
- User5899Demi-dieu
Voire de donner la réponsecondorcet a écrit:holderfar a écrit:Je trouve cette proposition indécente, tout juste de la poudre aux yeux histoire d'essayer de dire qu'ils font semblant de proposer quelque chose pour la formation des enseignants. C'est comme d'habitude, en fait: le PS est fort content que la droite fasse le sale boulot pour lui, il lui suffit ensuite de passer un peu de vaseline pour jouer le rôle de bon samaritain.
Il faudrait au minimum diviser par deux le nombre d'heures de service des stagiaires. Une diminution moindre, c'est du foutage de gueule.
Sur plusieurs sujets : l'Hadopi, les retraites, la mastérisation, il est permis de se poser la question.
- Presse-puréeGrand sage
holderfar a écrit:
Il faudrait au minimum diviser par deux le nombre d'heures de service des stagiaires. Une diminution moindre, c'est du foutage de gueule.
Je crains que tu n'aies pas compris la situation particulière qui se pose actuellement: La rentrée 2012 est déjà dans les tuyaux. Il est administrativement et budgétairement impossible de décréter une diminution de moitié du temps de travail des stagiaires pour la rentrée 2012. Il faut comprendre cette annonce comme un effort temporaire en attendant la rentrée 2013, qui sera la première gérée par la nouvelle majorité... et effectivement négocier et militer pour que cela n'en reste pas là.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- AuroreEsprit éclairé
Oui, mais comme par hasard, vous noterez qu'ils enlèvent trois heures pour rajouter des "formations" à la noix dont on se passerait volontiers, et non pas pour les laisser aux stagiaires pour qu'ils puissent mieux préparer leurs cours !Presse-purée a écrit:holderfar a écrit:
Il faudrait au minimum diviser par deux le nombre d'heures de service des stagiaires. Une diminution moindre, c'est du foutage de gueule.
Je crains que tu n'aies pas compris la situation particulière qui se pose actuellement: La rentrée 2012 est déjà dans les tuyaux. Il est administrativement et budgétairement impossible de décréter une diminution de moitié du temps de travail des stagiaires pour la rentrée 2012. Il faut comprendre cette annonce comme un effort temporaire en attendant la rentrée 2013, qui sera la première gérée par la nouvelle majorité... et effectivement négocier et militer pour que cela n'en reste pas là.
- user7337Fidèle du forum
Modulo a écrit:holderfar a écrit:C'est encore beaucoup trop, ce n'est pas satisfaisant.
Si on reste sur une logique du mieux que rien, on n'obtiendra jamais de conditions de travail satisfaisantes.
Je suis un peu étonné par cet argument. Dire que c'est mieux que rien ne suppose pas que l'on va se contenter de ça. Pour la première année c'est bien, surtout au bout de 4 mois à peine de changement de présidence. Après, il faut aller plus loin en demandant pour le moins 12h de cours et 6 heures de formation (c'est ce que j'aurais souhaité pour ma part), voire revenir à l'ancienne situation.
Quand j'étais stagiaire, et c'était il y a peu, c'était exactement l'inverse !! Et j'étais complètement crevé ! Cette proposition serait pour moi du fout*** de gu**** complet ! Ils ne se rendent vraiment pas compte !
- AuroreEsprit éclairé
Si, si...benjy_star a écrit:Modulo a écrit:holderfar a écrit:C'est encore beaucoup trop, ce n'est pas satisfaisant.
Si on reste sur une logique du mieux que rien, on n'obtiendra jamais de conditions de travail satisfaisantes.
Je suis un peu étonné par cet argument. Dire que c'est mieux que rien ne suppose pas que l'on va se contenter de ça. Pour la première année c'est bien, surtout au bout de 4 mois à peine de changement de présidence. Après, il faut aller plus loin en demandant pour le moins 12h de cours et 6 heures de formation (c'est ce que j'aurais souhaité pour ma part), voire revenir à l'ancienne situation.
Quand j'étais stagiaire, et c'était il y a peu, c'était exactement l'inverse !! Et j'étais complètement crevé ! Cette proposition serait pour moi du fout*** de gu**** complet ! Ils ne se rendent vraiment pas compte !
- roxanneOracle
cetrtes mais John a raison, il faut le temp^s de se retourner.Cripure a écrit:C'est comme l'idée de baisser son salaire de 30%, après les 200 et quelques d'augmentation de l'autre... C'est mieux que rien aussi. D'enthousiasme en liesse, on va finir par s'endormir. Ce qui aurait de la gueule, c'est une année sans classes en responsabilité, avec du compagnonnage.Mehitabel a écrit:Ben c'est mieux que rien!!!!
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