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- InvitéInvité
Article publié sur Marianne2
Qu'est-ce que prévoit François Bayrou en matière d'éducation ? Quel idéal se fait-il de l'école ? Elements de réponses avec L'Hérétique,
soutien du candidat du Modem.
Le discours que Bayrou a prononcé à Dunkerque évoque clairement et nettement l'école qu'il entend mettre en place. A vrai dire, j'ai souri en l'entendant pester contre la méconnaissance du calcul mental aujourd'hui, envisageant de coller trois semaines au pain sec et à l'autre ceux qui l'ont enlevé de l'école primaire. On peut donc s'attendre à un retour en force des mathématiques à l'école si Bayrou accède au pouvoir suprême. Mais ce n'est pas tout.
Il a réitéré son intention de faire des pratiques des enseignants la pierre angulaire des pédagogies qui seront appliquées à l'école. Voilà qui changera :
a) des réformes incessantes
b) de la pratique constamment descendante qui caractérise la technocratie de Grenellle.
Il a également précisé sa volonté de procéder à un dépistage précoce des difficultés des enfants à l'école et d'y apporter immédiatement une réponse adaptée.
Il a aussi pris un engagement très clair pour le collège, préconisant des classes parallèles et adaptées pour permettre à ceux qui en ont besoin de rattraper leur retard.
Enfin, il a rappelé le rôle essentiel de la culture générale (n'est-ce pas Monsieur Descoings qui vient d'en supprimer l'épreuve à Scien-Po) et renvoyé sans ménagement dans les cordes la bourdieuserie :
« Ceux qui prétendent qu'il faudrait abandonner la culture générale, parce qu'elle serait affaire de privilégiés, ce sont les pires complices des pires abus de positions dominantes. C'est une école exigeante en culture générale qui est la seule école de l’égalité républicaine. »
Cela me paraît très bien. Je pense que l'école n'a pas besoin de plus que cela. Il a d'ailleurs conclu en appelant à une école exigeante :
« Au lieu d'une école qui abaisse le niveau d'exigence, je suis pour une école qui hausse le niveau d'exigence parce que l'exigence à l'école, c'est une résistance. »
PS et MAJ : je reçois parfaitement les préconisations de Brighelli. Elles me semblent cadrer avec ce que propose Bayrou.
Retrouvez L'Hérétique sur son blog.
- CeladonDemi-dieu
Mouais, ben alors il faudra sérieusement :
- qu'il change d'attitude par rapport à celle qu'il a eue lors de son passage à l'EN et qui n'a pas laissé un souvenir impérissable en termes de changements positifs pour icelle
- qu'il fasse le ménage et s'entoure de gens hypercompétents, combatifs et qui ne lâchent pas le morceau, et l'expérience Darcos qui n'a pas réussi à imposer son point de vue à son staff et qui a vu ses bafouilles remaniées dans son dos laisse songeur...
- qu'il change d'attitude par rapport à celle qu'il a eue lors de son passage à l'EN et qui n'a pas laissé un souvenir impérissable en termes de changements positifs pour icelle
- qu'il fasse le ménage et s'entoure de gens hypercompétents, combatifs et qui ne lâchent pas le morceau, et l'expérience Darcos qui n'a pas réussi à imposer son point de vue à son staff et qui a vu ses bafouilles remaniées dans son dos laisse songeur...
- User5899Demi-dieu
Je suis les questions scolaires depuis 1984, je suis prof depuis 88 et je trouve que Bayrou a été le seul ministre correct de toutes ces années.Celadon a écrit:Mouais, ben alors il faudra sérieusement :
- qu'il change d'attitude par rapport à celle qu'il a eue lors de son passage à l'EN et qui n'a pas laissé un souvenir impérissable en termes de changements positifs pour icelle
- qu'il fasse le ménage et s'entoure de gens hypercompétents, combatifs et qui ne lâchent pas le morceau, et l'expérience Darcos qui n'a pas réussi à imposer son point de vue à son staff et qui a vu ses bafouilles remaniées dans son dos laisse songeur...
- Pierre_au_carréGuide spirituel
Cripure a écrit: je trouve que Bayrou a été le seul ministre correct de toutes ces années.
Et Hollande ? :lol:
- roxanneOracle
avec ses 6 gamins dans le privé ..Cripure a écrit:Je suis les questions scolaires depuis 1984, je suis prof depuis 88 et je trouve que Bayrou a été le seul ministre correct de toutes ces années.Celadon a écrit:Mouais, ben alors il faudra sérieusement :
- qu'il change d'attitude par rapport à celle qu'il a eue lors de son passage à l'EN et qui n'a pas laissé un souvenir impérissable en termes de changements positifs pour icelle
- qu'il fasse le ménage et s'entoure de gens hypercompétents, combatifs et qui ne lâchent pas le morceau, et l'expérience Darcos qui n'a pas réussi à imposer son point de vue à son staff et qui a vu ses bafouilles remaniées dans son dos laisse songeur...
- JohnMédiateur
Le privé fait aussi partie de l'E.N., et je ne suis pas sûr que beaucoup de responsables politiques mettent leurs enfants dans le public...
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Pierre_au_carréGuide spirituel
John a écrit:Le privé fait aussi partie de l'E.N., et je ne suis pas sûr que beaucoup de responsables politiques mettent leurs enfants dans le public...
Aucun, mais si c'est le cas pour lui c'est au moins pour des questions "religieuses" (et privées) pas pour l'élitisme.
Et il y a beaucoup d'établissements privés dans le 64, un peu comme en Bretagne.
Edit : et 4 enfants profs apparemment...
- kensingtonEsprit éclairé
Le choix du privé pour ses enfants ne l'empêche pas d'être sincère dans ses propositions pour l'école publique.
Les citations données plus haut me conviennent tout à fait. Et parler d'une école exigeante en culture générale, c'est rafraîchissant par les temps qui courent! On est bien placés pour savoir qu'il y a urgence sur ce terrain là.
Maintenant, parvenir à imposer ses choix au ministère... Il y aura en effet du ménage à faire avant.
Les citations données plus haut me conviennent tout à fait. Et parler d'une école exigeante en culture générale, c'est rafraîchissant par les temps qui courent! On est bien placés pour savoir qu'il y a urgence sur ce terrain là.
Maintenant, parvenir à imposer ses choix au ministère... Il y aura en effet du ménage à faire avant.
- User5899Demi-dieu
Ai-je le droit de dire que je trouve la remarque peu heureuse ?roxanne a écrit:avec ses 6 gamins dans le privé ..Cripure a écrit:Je suis les questions scolaires depuis 1984, je suis prof depuis 88 et je trouve que Bayrou a été le seul ministre correct de toutes ces années.Celadon a écrit:Mouais, ben alors il faudra sérieusement :
- qu'il change d'attitude par rapport à celle qu'il a eue lors de son passage à l'EN et qui n'a pas laissé un souvenir impérissable en termes de changements positifs pour icelle
- qu'il fasse le ménage et s'entoure de gens hypercompétents, combatifs et qui ne lâchent pas le morceau, et l'expérience Darcos qui n'a pas réussi à imposer son point de vue à son staff et qui a vu ses bafouilles remaniées dans son dos laisse songeur...
- caroletteNeoprof expérimenté
Je cite :"A vrai dire, j'ai souri en l'entendant pester contre la méconnaissance du calcul mental aujourd'hui, envisageant de coller trois semaines au pain sec et à l'autre ceux qui l'ont enlevé de l'école primaire. On peut donc s'attendre à un retour en force des mathématiques à l'école si Bayrou accède au pouvoir suprême."
Le calcul mental figure dans les programmes du primaire... et même s'il n'y figurait pas, je pense que tous les enseignants continueraient de le faire pratiquer.
Mais nous ne pouvons pas apprendre à la place des enfants les tables de multiplication, et dans la mesure où les manipulations sur de petites quantités ne sont pas utilisées à la maison (mettre le couvert en comptant ce dont on a besoin, ce qu'il manque, distribuer, compléter, partager), mais vues qu'à l'école, certains enfants ont un bagage en effet très faible, même si calcul réfléchi et mental sont pratiqués chaque jour de classe.
Le calcul mental figure dans les programmes du primaire... et même s'il n'y figurait pas, je pense que tous les enseignants continueraient de le faire pratiquer.
Mais nous ne pouvons pas apprendre à la place des enfants les tables de multiplication, et dans la mesure où les manipulations sur de petites quantités ne sont pas utilisées à la maison (mettre le couvert en comptant ce dont on a besoin, ce qu'il manque, distribuer, compléter, partager), mais vues qu'à l'école, certains enfants ont un bagage en effet très faible, même si calcul réfléchi et mental sont pratiqués chaque jour de classe.
- doublecasquetteEnchanteur
carolette a écrit:Je cite :"A vrai dire, j'ai souri en l'entendant pester contre la méconnaissance du calcul mental aujourd'hui, envisageant de coller trois semaines au pain sec et à l'autre ceux qui l'ont enlevé de l'école primaire. On peut donc s'attendre à un retour en force des mathématiques à l'école si Bayrou accède au pouvoir suprême."
Le calcul mental figure dans les programmes du primaire... et même s'il n'y figurait pas, je pense que tous les enseignants continueraient de le faire pratiquer.
Mais nous ne pouvons pas apprendre à la place des enfants les tables de multiplication, et dans la mesure où les manipulations sur de petites quantités ne sont pas utilisées à la maison (mettre le couvert en comptant ce dont on a besoin, ce qu'il manque, distribuer, compléter, partager), mais vues qu'à l'école, certains enfants ont un bagage en effet très faible, même si calcul réfléchi et mental sont pratiqués chaque jour de classe.
Et comme leur "schéma numérique" n'a pas été mis en place par la maternelle où l'on préfère la "désignation des nombres jusqu'à 30 ou 31" au bête calcul concret et mental sur les petites quantités, les inégalités sont déjà creusées à l'aube de l'école élémentaire...
Mais ça, ce n'est pas facile à faire comprendre à un adulte normalement constitué, c'est-à-dire tout le monde sauf les instits des petites classes, et encore, pas tous !
Alors, ils préfèrent parler "calcul mental", "apprentissage alpha-syllabique de la lecture", "morale" parce que c'est ce qui dépasse de l'iceberg et qu'on le voit gros comme un gratte-ciel devant le Titanic en train de sombrer.
- doublecasquetteEnchanteur
John a écrit:Le privé fait aussi partie de l'E.N., et je ne suis pas sûr que beaucoup de responsables politiques mettent leurs enfants dans le public...
Luc Chatel, non ?
Il me semble que ses enfants sont dans le public ?
DC véto
- frankensteinVénérable
Je ne vois pas en quoi le programme de Bayrou est radicalement différent de ceux de l'UMP et du PS. Il n'y a vraiment pas de rupture avec le pédagogisme ! Au contraire, sur le volet "éducation", le modem se rapproche de...EELV et Meirieu !
Désolé Abraxas .
Désolé Abraxas .
- AlbatorHabitué du forum
Je ne trouve pas que Bayrou ait laissé un souvenir éblouissant à l'éducation. Et puis voter pour quelqu'un qui a scolarisé tous ses enfants dans le privé là je bloque.
- JohnMédiateur
Je ne sais plus.doublecasquette a écrit:John a écrit:Le privé fait aussi partie de l'E.N., et je ne suis pas sûr que beaucoup de responsables politiques mettent leurs enfants dans le public...
Luc Chatel, non ?
Il me semble que ses enfants sont dans le public ?
DC véto
Quelqu'un a posté récemment pour dire qu'il avait l'un des enfants Chatel dans sa classe, et que le prof de physique n'y était pas remplacé depuis plusieurs semaines.
Donc oui, effectivement, ça doit être le public. Encore que ça arrive dans le privé aussi.
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- AuroreEsprit éclairé
Albator a écrit: Je ne trouve pas que Bayrou ait laissé un souvenir éblouissant à l'éducation.
Le souvenir de Jospin ou de Lang, lui, continue de nous aveugler !
Et puis voter pour quelqu'un qui a scolarisé tous ses enfants dans le privé là je bloque.
Voilà un critère de choix pour déterminer son vote...
Et au fait, l’École Alsacienne n'abriterait-elle pas une véritable colonie d'enfants de cadres du PS ?
- CathEnchanteur
Albator a écrit: Je ne trouve pas que Bayrou ait laissé un souvenir éblouissant à l'éducation.
Moi non plus.
De mémoire, il nous avait surtout foutu la paix, mais c'est peut-être ça un bon ministre, après tout.
- frankensteinVénérable
Il y a quand même une différence entre ce que propose JPB [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (et je suis d'accord à 90% avec ce programme ! ) et ce que préconise le modem en réalité: Sylvain Canet, Sylvie Tassin...ça se rapproche surtout des cahiers pédagogiques tout ça...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Qu'en pense Abraxas ?
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Qu'en pense Abraxas ?
- arobaseNiveau 4
Le privé fait partie de l'EN, en violation du principe de laicité. L'argent public doit aller à l'école de la république, par à celle des diocèses.
Beaucoup de politiciens de "gauche" ont certes trahi les valeurs de gauche en particulier dans la politique éducative... mais Bayrou est un politicien de droite, au service exclusif de la classe dominante.
Beaucoup de politiciens de "gauche" ont certes trahi les valeurs de gauche en particulier dans la politique éducative... mais Bayrou est un politicien de droite, au service exclusif de la classe dominante.
- CelebornEsprit sacré
frankenstein a écrit:Je ne vois pas en quoi le programme de Bayrou est radicalement différent de ceux de l'UMP et du PS. Il n'y a vraiment pas de rupture avec le pédagogisme ! Au contraire, sur le volet "éducation", le modem se rapproche de...EELV et Meirieu !
Désolé Abraxas .
C'est juste une idée comme ça qui a jailli dans ta tête, ou tu as des arguments et des exemples précis pour dire que Bayrou se rapproche de Meirieu ?
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- frankensteinVénérable
Non, c'est sur les sites "éducatifs" d'adhérents du modem....Pas pro-Meirieu directement, mais proche des discours pédagogo...Celeborn a écrit:frankenstein a écrit:Je ne vois pas en quoi le programme de Bayrou est radicalement différent de ceux de l'UMP et du PS. Il n'y a vraiment pas de rupture avec le pédagogisme ! Au contraire, sur le volet "éducation", le modem se rapproche de...EELV et Meirieu !
Désolé Abraxas .
C'est juste une idée comme ça qui a jailli dans ta tête, ou tu as des arguments et des exemples précis pour dire que Bayrou se rapproche de Meirieu ?
Je mettrai des liens...
- CelebornEsprit sacré
Ok. Donc ce n'est pas le modem mais quelques adhérents du modem, ce n'est pas pro Meirieu, mais "proche", et tu n'es pas en mesure de l'expliquer, mais tu mettras des liens (plus tard). Je suis admiratif devant la précision et la valeur de ces accusations, vraiment.frankenstein a écrit:
Non, c'est sur les sites "éducatifs" d'adhérents du modem....Pas pro-Meirieu directement, mais proche des discours pédagogo...
Je mettrai des liens...
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- Pierre_au_carréGuide spirituel
cath5660 a écrit:Albator a écrit: Je ne trouve pas que Bayrou ait laissé un souvenir éblouissant à l'éducation.
Moi non plus.
De mémoire, il nous avait surtout foutu la paix, mais c'est peut-être ça un bon ministre, après tout.
Par les temps qui courent c'est déjà pas mal...
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