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Nell
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Guide spirituel

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par Nell Sam 24 Mar - 0:40
Suite à sa reprise de l'expérience réalisée par Luigi B. Smile

Cher M. Watrelot,

Venant de me rendre compte que vous prenez la liberté d'utiliser mes propos sans aucune nuance, je me permets à mon tour de vous écrire.

Vous êtes enseignant (si, c'est écrit), et pourtant, vous semblez bien loin des réalités d'une classe aujourd'hui. Vous semblez si loin de la majorité des enseignants, qu'en prenant connaissance de l'expérience de Luigi B., vous recentrez (comme beaucoup de pédagogistes) sur l'élève et sur son malaise ou traumatisme face à l'attitude d'un collègue que vous qualifiez de "détestable".

"Détestable" dites-vous. Ce qui est détestable dans votre article, c'est de nier un état de faits qui veut annihiler le travail des professeurs. Vous prétendez qu'il est diabolique, cynique, et tous les adjectifs péjoratifs que vous souhaitez, de préparer une telle expérience. Mais qu'un enfant refuse le travail et opte pour la facilité, en en retirant bien peu de choses personnelles (et le niveau actuel de nos élèves prouve bien qu'il y a un problème dans leurs apprentissages), c'est normal : ça, vous validez...

Pire, vous pointez du doigt le fait que l'enseignant ne forme pas ses élèves à la sphère numérique! C'est une insulte lorsque l'on sait que nos horaires fondent comme neige au soleil: en français, une année de bac, il me semble plus judicieux de leur apprendre à réfléchir sur eux-mêmes, à connaître la littérature, et à progresser dans l'analyse de textes, plutôt que de leur faire perdre du temps sur le net, où ils vont déjà beaucoup (à moins de ne vouloir amener l'institution à former de nouveaux "geeks" ?).

Qu'est-ce que cette expérience formatrice, utilisant une jolie méthode inductive, a de si méchant pour hérisser le poil d'un formateur tel que vous? Oh! Elle a simplement la prétention de mettre le savoir au centre, et non le prétendu et supposé bonheur de l'enfant qui ne doit selon vous pas être oppressé par l'école...

Mais revenons-en à la raison de mon message: votre utilisation de mes propos dans votre article. Comment se fait-il qu'un enseignant tel que vous, qui avez bien sûr lu l'intégralité de cette conversation, ponctuée de smileys en tout genre, n'ait pas seulement remarqué l'ironie des deux adjectifs que j'employais ? Ma phrase n'était qu'une remarque amusée, face à la réalisation d'une expérience qui n'est rien de plus qu'un jeu pédagogique à destination des élèves. Comment et pourquoi avez-vous voulu la faire passer pour le propos pervers d'un enseignant mauvais ?

Il est dommage que vous concluiez un tel article, qui se veut si sérieux, par une remarque si puérile.

Enfin, la prochaine fois, gardez vos injures pour vous : je ne suis pas une néo-cons', ma conscience vaut sans doute autant que la vôtre, et, connaissant mieux que vous les chansons de Brassens, que vous vous croyez fin d'invoquer en parlant du forum et de moi, je vous affirme qu'il y a bien peu de chance pour que l'on vous détrône un jour du règne où vous semblez vous sentir si bien.

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Impose ta chance, sers ton bonheur et va vers ton risque. A te regarder, ils s'habitueront. (R. Char)
doublecasquette
doublecasquette
Enchanteur

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par doublecasquette Sam 24 Mar - 8:52
aai :aaj: aai
Lédissé
Lédissé
Esprit sacré

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par Lédissé Sam 24 Mar - 9:03
Bravo ! veneration

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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde


Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell Vieille etc._  Smile
DH
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Monarque

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par DH Sam 24 Mar - 9:05
yesyes Twisted Evil Twisted Evil veneration
arcenciel
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Grand Maître

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par arcenciel Sam 24 Mar - 9:11
Bien envoyé!
DH
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Monarque

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par DH Sam 24 Mar - 9:11
ce sera mal reçu Twisted Evil
Violet
Violet
Empereur

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par Violet Sam 24 Mar - 9:18
Qui est ce monsieur W ?
olive-in-oil
olive-in-oil
Sage

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par olive-in-oil Sam 24 Mar - 9:27
@ Nell : :aau:

@ Violet : un frustré qui veut profiter du buzz pour se mettre en avant !
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Abraxas
Doyen

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par Abraxas Sam 24 Mar - 9:28
Nell a écrit:Suite à sa reprise de l'expérience réalisée par Luigi B. Smile

Cher M. Watrelot,

Comment se fait-il qu'un enseignant tel que vous, qui avez bien sûr lu l'intégralité de cette conversation, ponctuée de smileys en tout genre, n'ait pas seulement remarqué l'ironie des deux adjectifs que j'employais ? Ma phrase n'était qu'une remarque amusée, face à la réalisation d'une expérience qui n'est rien de plus qu'un jeu pédagogique à destination des élèves. Comment et pourquoi avez-vous voulu la faire passer pour le propos pervers d'un enseignant mauvais ?

Il est dommage que vous concluiez un tel article, qui se veut si sérieux, par une remarque si puérile.

Enfin, la prochaine fois, gardez vos injures pour vous : je ne suis pas une néo-cons', ma conscience vaut sans doute autant que la vôtre, et, connaissant mieux que vous les chansons de Brassens, que vous vous croyez fin d'invoquer en parlant du forum et de moi, je vous affirme qu'il y a bien peu de chance pour que l'on vous détrône un jour du règne où vous semblez vous sentir si bien.

J'ai un peu fréquenté Watrelot — qui est prof de SES, et pas de Lettres.
J'ai fait deux ou trois débats avec lui — y compris sur l'utilisation d'Internet en classe (voir par exemple http://www.educpros.fr/detail-article/h/2c84f16391/a/brighelli-watrelot-amis-sur-facebook.html , où Watrelot reconnaissait qu'il y avait des choses "effarantes" sur Wikipedia, dont il fait aujourd'hui l'éloge). Ce type est résolument borné. Pédago un jour, et en ce qui le concerne, pédago toujours. Meirieusien jusqu'aux cheveux. Inutile de lui expliquer : il n'imprime pas.
Et il se garde bien d'avoir une fonction "commentaires" sur son blog…
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Abraxas
Doyen

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par Abraxas Sam 24 Mar - 9:30
Violet a écrit:Qui est ce monsieur W ?

Prof de SES, principal animateur du "Café pédagogique", lié à toute l'intelligentsia (le terme n'est-il pas excessif en ce qui les concerne ?) pédago.
Sinon, la bêtise à front de taureau, comme disait l'Autre.
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

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par Thalia de G Sam 24 Mar - 9:31
arcenciel a écrit:Bien envoyé !
Et à la fin de l'envoi, elle touche. Very Happy

Nell Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell 708211 Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell 708211 Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell 708211

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Thalia de G
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par Thalia de G Sam 24 Mar - 9:34
Votre lien n'est pas bon, Abraxas. Comment ça, vous n'avez pas le B2I Razz

Le voici donc http://www.educpros.fr/detail-article/h/2c84f16391/a/brighelli-watrelot-amis-sur-facebook.html

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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Sam 24 Mar - 13:46
Abraxas a écrit:
Violet a écrit:Qui est ce monsieur W ?

Prof de SES, principal animateur du "Café pédagogique", lié à toute l'intelligentsia (le terme n'est-il pas excessif en ce qui les concerne ?) pédago.
Sinon, la bêtise à front de taureau, comme disait l'Autre.
La 2e phrase fait redondance, je trouve.
Luigi_B
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Grand Maître

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par Luigi_B Sam 24 Mar - 13:49
Thalia de G a écrit:
arcenciel a écrit:Bien envoyé !
Et à la fin de l'envoi, elle touche. Very Happy

Nell Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell 708211 Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell 708211 Lettre ouverte à M. Philippe Watrelot de la part de Nell 708211

Et elle me touche. fleurs2

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Violet
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par Violet Sam 24 Mar - 13:51
Bravo Nell !
Fantômette
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par Fantômette Sam 24 Mar - 13:57
Nell veneration
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yphrog
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par yphrog Sam 24 Mar - 14:05
effectivement, ce qui est vraiment frustrant c'est que même quelqu'un écrivant pour les Cahiers Pédagogiques n'a pas relevé la nullité du poème sur lequel les élèves étaient censé travailler.

On ne lit plus de nos jours. sigh.


Dernière édition par xphrog le Sam 24 Mar - 14:11, édité 1 fois (Raison : désolé, je radote un peu.)
John
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par John Sam 24 Mar - 14:09
effectivement, ce qui est vraiment frustrant c'est que même quelqu'un écrivant pour les Cahiers Pédagogiques n'a pas relevé la nullité du poème sur lesquels les élèves étaient censé travailler.
Le faux commentaire proposé en corrigé était délibérément nul, mais le poème en soi ne mérite pas forcément d'être jugé comme "nul" avec autant d'arbitraire.


Dernière édition par John le Sam 24 Mar - 15:52, édité 1 fois

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Anaxagore
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par Anaxagore Sam 24 Mar - 15:12
@Nell

aai

J'en profite pour saluer tous les néos.

Se faire traiter de cons par W. est un délice de gourmets.

:lunechat:
JaneB
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par JaneB Sam 24 Mar - 15:49
Bien envoyé, Nell!!
MlleK
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par MlleK Dim 25 Mar - 10:35
Abraxas a écrit:
Violet a écrit:Qui est ce monsieur W ?

Prof de SES, principal animateur du "Café pédagogique", lié à toute l'intelligentsia (le terme n'est-il pas excessif en ce qui les concerne ?) pédago.

Philippe Watrelot n'est pas animateur du Café Pédagogique. D'ailleurs il n'y a pas d'animateur au Café Pédagogique, juste des rédacteurs;
Aevin
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par Aevin Dim 25 Mar - 11:14
A-t-il été informé de la publication de cette lettre ouverte ? (Question sans ironie, j'ai vu d'autres lettres ouvertes sur internet dont le destinataire n'a jamais pris connaissance...)

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"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight

... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
Celeborn
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par Celeborn Dim 25 Mar - 11:17
MlleK a écrit:
Abraxas a écrit:
Violet a écrit:Qui est ce monsieur W ?

Prof de SES, principal animateur du "Café pédagogique", lié à toute l'intelligentsia (le terme n'est-il pas excessif en ce qui les concerne ?) pédago.

Philippe Watrelot n'est pas animateur du Café Pédagogique. D'ailleurs il n'y a pas d'animateur au Café Pédagogique, juste des rédacteurs;

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Nell
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par Nell Dim 25 Mar - 11:22
Aevin a écrit:A-t-il été informé de la publication de cette lettre ouverte ? (Question sans ironie, j'ai vu d'autres lettres ouvertes sur internet dont le destinataire n'a jamais pris connaissance...)

je lui ai envoyé le lien via twiter puisque c'est parce biais que j'ai eu connaissance de son article, de son utilisation erronée (enfin, clairement orientée dans son sens quoi!) de mes propos et des insultes qu'il portait à notre égard.
Par ailleurs, je trouve qu'écrire un si bel article pour le terminer par ce genre de propos lui fait perdre une bonne part de crédibilité. C'est être bien petit que d'avoir besoin de rabaisser d'autant son interlocuteur.

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par Aevin Dim 25 Mar - 11:26
Nell a écrit:
Aevin a écrit:A-t-il été informé de la publication de cette lettre ouverte ? (Question sans ironie, j'ai vu d'autres lettres ouvertes sur internet dont le destinataire n'a jamais pris connaissance...)

je lui ai envoyé le lien via twiter puisque c'est parce biais que j'ai eu connaissance de son article, de son utilisation erronée (enfin, clairement orientée dans son sens quoi!) de mes propos et des insultes qu'il portait à notre égard.
Par ailleurs, je trouve qu'écrire un si bel article pour le terminer par ce genre de propos lui fait perdre une bonne part de crédibilité. C'est être bien petit que d'avoir besoin de rabaisser d'autant son interlocuteur.
OK et merci pour ta réponse.

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"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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