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- SowandiNiveau 10
Pour ceux qui ne connaissent pas, des extraits de Minou-bonbon :
QUI A TUE MINOU BONBON ?
Joseph Périgot
Quand il était jeune,le père Latuile était un grand navigateur. Il naviguait sur les toits du quartier gaiement, car il adorait son métier de couvreur.
- Eh ! Latuile ! lui criait-on d'en bas, nous tombe pas d'sus ! On en reçoit assez comme ça, d'tuiles !
...
— Youpi !
..
— Oh ! le cochon ! s'était écrié Latuile, il m'a piqué tous mes bonbons ! (Le chat s'était caché derrière une cheminée.) T'as même bouffé les papiers avec, eh ! petit couillon !
Il avait appelé le petit couillon « Minou-Bonbon », et Minou-Bonbon ne l'avait plus quitté.
...
Nico sortait un bout de craie du fond de son cartable. Il écrivait sur la route : MINOU BONBON ET UN VOLEURE. Nico écrivait ça pour rire, mais surtout pour écrire.
...
Il adorait son métier d'écolier.
...
Le boucher. Devenu boucher parce qu'il n'aimait pas les bêtes.
...
Au CP, on l' appelait Poil-au-Nez, parce que de grands poils sortaient de son nez.
Quant à madame Ajax, c'était la spécialiste des coups de balai. Toute la journée, elle en donnait à sa maison : aux murs, aux meubles et au pavé ; sa maison était la plus propre du quartier. Minou-Bonbon y avait droit – un grand coup sur le dos – quand il allait pisser sur sa porte pour l'embêter.
...
« C'est les enfants qui pleurent », se dit Nico. Il écrivit sur le mur : SE LES ENFANT QUI
...
— Il est malade ? demanda Nico. Il est mort ?
Le père Latuile dit oui avec sa tête, ce qui fit tomber les larmes qu'il avait au bord des yeux.
— On l'a tué à coups de bâton. Il est revenu mourir chez lui.
...
C'est incroyable d'être mort quand on a été vivant.
Ce qui est encore plus incroyable, pensait Nico sur le chemin de l'école, c'est qu'il existe des gens qui tuent. Qui tuent les animaux. Qui tuent même les enfants. Ils existent, et on les croise dans la rue, ces gens qui tuent.
...
Nicolas s'en foutait de la maîtresse....
Il était même grimpé, le vieux bonhomme.
Ses pieds pendaient sur le dernier barreau.
...
— Tu vas voir si ton père te voit, bougonna le vieux.
...
— Quand on est mort, on retourne d'où on est venu... Lui, il est venu des toits, voilà... Et pourquoi t'es pas à l'école, toi ?
— Je vais trouver l'assassin.
...
Nico écrivit sur la route : ON ARIVE ASSASSSIN
— Ça manque d'R et il y a trop d'S, dit le père en riant.
Mais Nico se moquait bien de l'orthographe.
...
...
Le commissaire Nicolas était persuadé que c'était Poil-au-Nez, le coupable, mais il n'osait même pas le penser. Père et fils continuèrent main dans la main, sans se presser. En tout cas, Nico était sûr d'une chose : tôt ou tard, ils y arriveraient, à l'assassin. Ils y arrivèrent. L'assassin – vous l'avez deviné – c'était Poil-au-Nez.
...
Le père de Nico, en revanche, était tout rouge. Il insultait Poil-au-Nez. Il donna même un grand coup de poing sur le comptoir et un bocal de Carambar se fracassa par terre.
...
Tous les enfants se précipitèrent dans la boutique, et ce fut le chambardement. Le père de Nico ne put rien y faire. Les journaux furent déchirés, les bocaux renversés et cassés. Mais les bonbons ne furent pas perdus : les petits copains, les petits coquins du CP s'en mirent plein les poches. C'était, en fin de compte, la meilleure punition pour Poil-au-Nez, qui était bête, qui était méchant, et bien connu pour son avarice.
...
- Ça ne change rien du tout, dit le vieux, faiblement. Ça me redonne pas le Minou...
— Tenez, père Latuile, je lui ai piqué plein de caramels...
— T'es gentil, mon p'tit gars...
...
— Eh ! Latuile ! nous tombe pas d'sus ! Latuile ne rigola pas.
...
VIVE MINETTE BISCOTE !
Son père se pencha vers lui et lui murmura : — Il y a deux T à BISCOTTE, monsieur le commissaire...
FIN
- SowandiNiveau 10
Et de Flocon d'argent.
Flocon d’argent
Princesse moderne
Il était une fois un roi et une reine qui n’avaient pas d’enfant. Exactement comme dans les contes, allez-vous penser.
...
Il lui fallut une bonne demi-heure de réflexion avant de taper ce texte sur le clavier :
SUPER CAGNOTTE DE LA FOIRE AUX IDEES !
CINQUANTE MILLIONS A QUI TROUVERA COMMENT DONNER DES COULEURS A UNE PRINCESSE TOUTE BLANCHE.
REPONDEZ AUJOURD’HUI MEME SUR L’INTERNET ET DEMAIN MATIN, VOUS CONNAITREZ LE GRAND GAGNANT…
Elle relut trois fois son texte en hochant la tête de satisfaction : « Ça, c’était une bonne formulation ! » Elle éteignit son ordinateur.
...
Elle cliqua. En plein milieu de la page elle lut :
VOUS AVEZ
16897846997545688963347858637537
NOUVEAUX MESSAGES.
« Waouh ! ! ! pensa-t-elle, rouge de plaisir, comme le monde est grand ! »
...
Tout à coup, un drôle de bruit se fit entendre…
C’était quelque chose qui ressemblait à WUUUUHHH, puis à toutoutoutou puis enfin on entendit un énorme Sproutch et l’écran devint tout blanc.
...
Elle se rebaptisa Laetitia ; dans son cœur, cela voulait dire bonheur.
Entre nous, elle a drôlement bien fait !
Parce que, Flocon d’Argent, pour une princesse moderne, c’est un peu démodé, vous ne trouvez pas ?
- MufabGrand Maître
Le texte de Fénelon, qui dit de l'abeille (Vous faites du miel qui est doux, mais votre cœur est toujours amer : vous êtes sages dans vos lois, mais emportées dans votre conduite.
Votre colère, qui pique vos ennemis, vous donne la mort, et votre folle cruauté vous fait plus de mal qu'à personne)
je ne l'aime pas non plus, (non seulement sa morale me déplaît, mais encore il dénote une méconnaissance complète des abeilles) mais ce n'est pas pour ça que je ne respecte pas vos goûts et que je saute dessus pour dire que c'est un tissu de conn*** (sic).
Si c'était réciproque, je crois que ça coincerait moins, pour reprendre ce terme.
Votre colère, qui pique vos ennemis, vous donne la mort, et votre folle cruauté vous fait plus de mal qu'à personne)
je ne l'aime pas non plus, (non seulement sa morale me déplaît, mais encore il dénote une méconnaissance complète des abeilles) mais ce n'est pas pour ça que je ne respecte pas vos goûts et que je saute dessus pour dire que c'est un tissu de conn*** (sic).
Si c'était réciproque, je crois que ça coincerait moins, pour reprendre ce terme.
- SowandiNiveau 10
Tu crois vraiment à ce que tu écris ou c'est juste pour te venger ?
- MufabGrand Maître
Tu ne déplacerais pas un peu le problème, là ?
C'est moi qui me venge ?
lol
C'est moi qui me venge ?
lol
- SowandiNiveau 10
C'est juste que mettre sur le même plan une fable de Fénelon et "Qui a tué minou-bonbon" me semblait osé.
Donc, je m'incline, tu crois à ce que tu as écrit.
Donc, je m'incline, tu crois à ce que tu as écrit.
- MufabGrand Maître
Voilà. Au plaisir.
- SowandiNiveau 10
Pour ceux que cela intéresse, le texte sur les abeilles que je fais lire après la fable de Fenelon est ici :https://www.neoprofs.org/t43888p480-textes-de-la-litterature-accessibles-a-des-eleves-de-ce1-ce2-cm1-cm2#1322745
- MufabGrand Maître
Sowandi a écrit:Pour ceux que cela intéresse, le texte sur les abeilles que je fais lire après la fable de Fenelon est ici :https://www.neoprofs.org/t43888p480-textes-de-la-litterature-accessibles-a-des-eleves-de-ce1-ce2-cm1-cm2#1322745
Un peu HS, mais très intéressant et bien fait. Merci !
- MufabGrand Maître
Sowandi a écrit:C'est juste que mettre sur le même plan une fable de Fénelon et "Qui a tué minou-bonbon" me semblait osé.
Et puis franchement, je n'ai rien mis sur le même plan qu'autre chose, j'ai exprimé un avis, sans comparaison : les critiques péremptoires et non argumentées, je te les laisse.
Je crois qu'il faudrait apprendre à lire, avant de venir me donner des leçons de morale, de littérature, voire de grammaire.
- MufabGrand Maître
Alors, même si ce sujet ne plaît pas à tout le monde, je relance.
Un travail collaboratif sur les contes traditionnels, ça vous dirait ?
Avec : - éventuellement trouver ou écrire des versions simplifiées jusqu'au Ce; mais reprenant l'intégralité du texte; (phase optionnelle ?)
- les présenter agréablement avec des illustrations mais pas trop pour pouvoir faire le minimum de photocopies;
- et surtout (car j'aimerais faire un rallye lecture sur les contes), écrire un QCM pour chacun, avec 5 questions très simples et leurs réponses à cocher (QCM pouvant bien sûr être utilisé par les collègues ne faisant pas de rallye comme un questionnaire traditionnel, sans les réponses.)
Il doit déjà y en avoir sur le Net, mais ce serait bien de disposer d'une quinzaine de contes différents, et d'adapter les questions à nos gnomes.
Un travail collaboratif sur les contes traditionnels, ça vous dirait ?
Avec : - éventuellement trouver ou écrire des versions simplifiées jusqu'au Ce; mais reprenant l'intégralité du texte; (phase optionnelle ?)
- les présenter agréablement avec des illustrations mais pas trop pour pouvoir faire le minimum de photocopies;
- et surtout (car j'aimerais faire un rallye lecture sur les contes), écrire un QCM pour chacun, avec 5 questions très simples et leurs réponses à cocher (QCM pouvant bien sûr être utilisé par les collègues ne faisant pas de rallye comme un questionnaire traditionnel, sans les réponses.)
Il doit déjà y en avoir sur le Net, mais ce serait bien de disposer d'une quinzaine de contes différents, et d'adapter les questions à nos gnomes.
- fugueNiveau 8
Ça me dirait bien, mais pourquoi jusqu'au CE seulement?
J'ai justement sous le coude une version du vilain petit canard, CE, et une autre, CM. Aucune idée de l'auteur de l'adaptation, je ne sais même plus où j'avais trouvée.
Par contre, je n'aime pas les QCM, mais j'ai peut-être tort...
J'ai justement sous le coude une version du vilain petit canard, CE, et une autre, CM. Aucune idée de l'auteur de l'adaptation, je ne sais même plus où j'avais trouvée.
Par contre, je n'aime pas les QCM, mais j'ai peut-être tort...
- MufabGrand Maître
En fait, je me disais qu'une version simplifiée, peut-être, pour certains contes, serait préférable jusqu'au Ce, et la VO ensuite.
Car mon but est une lecture autonome mais non libre.
Le QCM est pour moi (comme pour eux) un moyen simple de vérifier la compréhension. A moins de 3/5, je leur dis que le conte peut être relu, qu'ils ont loupé des trucs.
Ce n'est pas l'essentiel de mes questions de lecture, hein, juste que le rallye sur les p'tits bouquins de litté jeunesse a remporté un franc succès (c'est 10' de classe par jour et 30' de correction et relevé des points). Ils lisent : les livres à la maison, et les QCM en arrivant en classe. C'est vraiment chouette, franchement.
Et comme je le proposais, on peut aussi demander de rédiger une réponse (sans utiliser les réponses toutes faites), selon l'objectif que l'on assigne à cet exercice.
(Pour moi, c'est juste "lire de façon attentive, en grande quantité, de façon à pouvoir répondre".)
En fait, pourquoi pas 5 à 10 questions (je pourrais mettre des demi-points), ce serait encore mieux.
Car mon but est une lecture autonome mais non libre.
Le QCM est pour moi (comme pour eux) un moyen simple de vérifier la compréhension. A moins de 3/5, je leur dis que le conte peut être relu, qu'ils ont loupé des trucs.
Ce n'est pas l'essentiel de mes questions de lecture, hein, juste que le rallye sur les p'tits bouquins de litté jeunesse a remporté un franc succès (c'est 10' de classe par jour et 30' de correction et relevé des points). Ils lisent : les livres à la maison, et les QCM en arrivant en classe. C'est vraiment chouette, franchement.
Et comme je le proposais, on peut aussi demander de rédiger une réponse (sans utiliser les réponses toutes faites), selon l'objectif que l'on assigne à cet exercice.
(Pour moi, c'est juste "lire de façon attentive, en grande quantité, de façon à pouvoir répondre".)
En fait, pourquoi pas 5 à 10 questions (je pourrais mettre des demi-points), ce serait encore mieux.
- fugueNiveau 8
En fait les VO sont souvent trop difficiles pour les CM, par exemple le vilain petit canard, en tout cas pour les miens.
Pour les QCM/questions... il faut que je réfléchisse, 13h07, il faut que j'y aille!
Pour les QCM/questions... il faut que je réfléchisse, 13h07, il faut que j'y aille!
- MufabGrand Maître
Bon courage !
- MufabGrand Maître
Alors j'ai cherché des ressources sur le net, il y a plein de choses : des QCM déjà faits ou des questionnaires, auxquels il ne reste plus qu'à trouver des réponses.
Après quelques heures de remises en forme de tout ça (c'est-à-dire... quand j'aurai le temps), je pense être en mesure d'avoir déjà les textes suivants dans mon rallye (je n'en suis pas encore à 15 titres...):
Longueur et difficulté abordables :
- la Belle au bois dormant
- le loup et les 7 cheveraux
- Blanche-Neige
- les 3 petits cochons
- le chat botté
- les musiciens de Brême
- le joueur de flûte de Hamelin
Me semblent trop longs : (à arranger ?)
- la Petite Poucette
- le Petit Poucet
- l'enfant d'éléphant
- l'oiseau de feu (conte russe)
- le vilain petit canard (trèèèès long !)
Le seul problème, c'est effectivement la difficulté de lecture de certains contes. Une réécriture simplificatrice est possible, mais j'ai toujours l'impression d'un sacrilège... Qu'en pensez-vous, pour les 5 derniers par exemple ?
Après quelques heures de remises en forme de tout ça (c'est-à-dire... quand j'aurai le temps), je pense être en mesure d'avoir déjà les textes suivants dans mon rallye (je n'en suis pas encore à 15 titres...):
Longueur et difficulté abordables :
- la Belle au bois dormant
- le loup et les 7 cheveraux
- Blanche-Neige
- les 3 petits cochons
- le chat botté
- les musiciens de Brême
- le joueur de flûte de Hamelin
Me semblent trop longs : (à arranger ?)
- la Petite Poucette
- le Petit Poucet
- l'enfant d'éléphant
- l'oiseau de feu (conte russe)
- le vilain petit canard (trèèèès long !)
Le seul problème, c'est effectivement la difficulté de lecture de certains contes. Une réécriture simplificatrice est possible, mais j'ai toujours l'impression d'un sacrilège... Qu'en pensez-vous, pour les 5 derniers par exemple ?
- MufabGrand Maître
Rien ?
Tout le monde fait la chetron ? Ou alors c'est pas intéressant ?
Je vais aller ouvrir un fil sur l'adaptation des textes littéraires.
Tout le monde fait la chetron ? Ou alors c'est pas intéressant ?
Je vais aller ouvrir un fil sur l'adaptation des textes littéraires.
- VioletEmpereur
Mufab a écrit:Alors j'ai cherché des ressources sur le net, il y a plein de choses : des QCM déjà faits ou des questionnaires, auxquels il ne reste plus qu'à trouver des réponses.
Après quelques heures de remises en forme de tout ça (c'est-à-dire... quand j'aurai le temps), je pense être en mesure d'avoir déjà les textes suivants dans mon rallye (je n'en suis pas encore à 15 titres...):
Longueur et difficulté abordables :
- la Belle au bois dormant
- le loup et les 7 cheveraux
- Blanche-Neige
- les 3 petits cochons
- le chat botté
- les musiciens de Brême
- le joueur de flûte de Hamelin
Me semblent trop longs : (à arranger ?)
- la Petite Poucette
- le Petit Poucet
- l'enfant d'éléphant
- l'oiseau de feu (conte russe)
- le vilain petit canard (trèèèès long !)
Le seul problème, c'est effectivement la difficulté de lecture de certains contes. Une réécriture simplificatrice est possible, mais j'ai toujours l'impression d'un sacrilège... Qu'en pensez-vous, pour les 5 derniers par exemple ?
Je suis absolument contre la réécriture simplificatrice.
Pourquoi ne pas faire ces contes en extraits, en résumant les épisodes tronqués ?
- MélisandeNeoprof expérimenté
Ma fille, actuellement en CE2, est en plein dans l'étude des contes et elle a étudié dans le texte et en entier "le petit Poucet", même si elle l'a lue en plusieurs étapes. Elle a fait de même pour "la petite sirène", d'ailleurs. "Le petit Chaperon rouge" "les fées" et "Riquet à la houppe" ont été lus beaucoup plus rapidement (je les ai à peine vu passer dans les leçons du soir, pour être claire ).
- MufabGrand Maître
Mélisande a écrit:Ma fille, actuellement en CE2, est en plein dans l'étude des contes et elle a étudié dans le texte et en entier "le petit Poucet", même si elle l'a lue en plusieurs étapes. Elle a fait de même pour "la petite sirène", d'ailleurs. "Le petit Chaperon rouge" "les fées" et "Riquet à la houppe" ont été lus beaucoup plus rapidement (je les ai à peine vu passer dans les leçons du soir, pour être claire ).
Oui, mais je destine les contes dont je parle à des lectures autonomes, et en une seule étape.
- phiExpert
J'ai toujours eu un problème avec l'idée de réécriture simplificatrice, même si j'admets que parfois ça peut être intéressant. A la limite je préfère quand certains passages sont coupés, ou alors lire des extraits (ne tapez pas! ) quand j'étais petite je reposais systématiquement les livres quand je m'apercevais qu'ils étaient abrégés, mais c'était peut être un tort... En plus si il reste le signe qu'à tel endroit on a enlevé un morceau du texte, ça permet d'expliquer pourquoi, ce que ça signifie, et même parfois de donner envie de lire la version entière aux petites têtes de bois?
Sinon si il y a besoin d'illustrations je suis toujours là
En tous cas je suis l'aventure!
Sinon si il y a besoin d'illustrations je suis toujours là
En tous cas je suis l'aventure!
- SapotilleEmpereur
Je me demande si des éditions abrégées n'existent pas toutes prêtes dans les rayons des libraires .
- MufabGrand Maître
Ou alors (parce que c'est vrai que c'est gênant de déformer ou de dépouiller un texte), il ne faudrait que des contes assez courts.
- SapotilleEmpereur
Mufab a écrit:
- la Belle au bois dormant
- le loup et les 7 chevreaux
- Blanche-Neige
- les 3 petits cochons
- le chat botté
- les musiciens de Brême
- le joueur de flûte de Hamelin
Tu ne penses pas que les contes de cette liste sont assez courts?
Par exemple, "les 3 petits cochons" chez Le Père Castor, que j'ai à la maison ( le bouquin, pas les 3 cochons ni le Père Castor, of course !!! ) , n'est pas trop long.
- MufabGrand Maître
Si. ceux que tu cites je les ai sélectionnés.
Mais il en faudrait d'autres... Si tu as des idées...
Et embrasse pour moi le Père Castor !
Mais il en faudrait d'autres... Si tu as des idées...
Et embrasse pour moi le Père Castor !
- MufabGrand Maître
Alors voilà ce que ça donnerait (j'ai mis en forme pour un conte seulement...).
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