Re: Qu'avez-vous déjà présenté à vos élèves de 3è en HDA (français)?

par Ingeborg B. Mar 6 Mar 2012 - 11:14

Marie Laetitia a écrit:

groyer a écrit:

iphigénie a écrit:

Avec ce type de raisonnement, certains professeurs de Lettres doivent s'évanouir en pensant que les professeurs d'histoire utilisent des sources littéraires.

ben des fois vaudrait mieux pas (et vice versa): la culture, ce n'est pas "question pour un champion" non plus: un vernis de tout...
Sinon pourquoi y aurait-il plusieurs professeurs et autant de champs disciplinaires? Si chacun faisait son boulot, on arriverait aussi à la culture, peut-être de manière plus rigoureuse.
Ça ne veut pas dire que j'interdirais en ayatollah à tout prof de lettres d'évoquer un tableau ou une musique, ou un film mais chacun son boulot de professionnel.
Si tu es passionnée de cinéma, tu peux effectivement apporter quelque chose à tes élèves dans ce domaine aussi, mais ce n'est pas forcément le cas de ton collègue qui lui, serait plutôt passionné de philatélie: faut-il intégrer la philatélie au cours de français?

Et puis je vois qu'AUrore m'a devancée....

La comparaison avec la philatélie est moyenne mais il me semble que j'ai répondu dans mon message précédent sur cette question. Et, merci, je ne considère pas la culture comme "question pour un champion" et un vernis de tout. Je ne me contente pas de montrer des films, ces derniers sont utilisés comme des sources à part entière (ben, oui, il y a même des historiens qui ont mené des travaux dans ce but, comme Marc Ferro).

précisément les historiens n'utilisent pas les documents relevant des arts de la même manière que les spécialistes des beaux-arts. C'est ça qui fait le génie de Ferro ou d'Arasse. Mais ils analysent d'abord comme historiens et non comme spécialistes des arts.

Je ne sais pas si tu as déjà assisté à un colloque d'historiens de l'art, je peux te dire qu'en tant qu'historien, on s'y sent en terre complètement étrangère. Moi je ne suis pas capable d'analyser une oeuvre d'art comme le font les auteurs de la série Palette. C'est ce que dit Iphigénie, évoquer et traiter pleinement ce n'est pas du tout la même chose. Évidemment que nous devons établir des ponts entre disciplines, c'est enfoncer des portes ouvertes. Mais je passe le relais, je cède ma place de l'autre côté du pont.

Oui, mais, en l’occurrence, nous sommes totalement d'accord !! yesyes

Tu as peut être exprimé plus clairement ce que je voulais dire...

par Marie Laetitia Mar 6 Mar 2012 - 11:16

Alors c'est parfait ! Smile

par Ingeborg B. Mar 6 Mar 2012 - 11:22

Les vertus du dialogue constructif yesyes

par Emeraldia Mar 13 Mar 2012 - 14:04

En réalité, nous pouvons avoir les mêmes supports et ne pas les analyser de la même manière : c'est cela l'histoire des arts...Pourquoi les profs de lettres et d'histoire utilisent-ils par ex donc des extraits de l'Odyssée ds ces cas-là ?

Et je vais me répéter mais il y a fort longtemps que l'étude de l'image est au programme en français : vous n'étudiez jamais aucun extrait de film, aucune planche de BD ni tableau pour illustrer votre propos vous ? On n'a pas dit non plus que l'HDA devenait l'essentiel de notre travail.

De plus, l'interdisciplinarité existait avant l'HDA.

par Emeraldia Mar 13 Mar 2012 - 14:09

iphigénie a écrit:Comment Aurore, tu ne sais pas que tout prof de français est spécialiste en peinture, architecture, sculpture, musique, bande-dessinée,communication, publicité , arts du cirque et du spectacle, théâtre et opéra ? On se pose juste la question du niveau en lettres au capes, mais ça c'est un détail compensable par l'épreuve du bon fonctionnaire et tic :lol:

Je ne trouve pas normal non plus qu'un prof de français se borne à n'étudier que des textes, dire que l'on n'est pas spécialiste de ce que tu évoques, c'est fermer bcp de portes aux élèves et c'est surtout se simplifier la tâche pour faire cours.

De plus, de nos jours, on essaie aussi d'accrocher les élèves autrement et si passer par un extrait de film ou une planche de BD permet de leur faire comprendre ce qu'est un point de vue ou une caricature, ou de déclencher l'écriture, pourquoi pas ??

par Ingeborg B. Mar 13 Mar 2012 - 14:12

Emeraldia a écrit:En réalité, nous pouvons avoir les mêmes supports et ne pas les analyser de la même manière : c'est cela l'histoire des arts...

Et je vais me répéter mais il y a fort longtemps que l'étude de l'image est au programme en français : vous n'étudiez jamais aucun extrait de film, aucune planche de BD ni tableau pour illustrer votre propos vous ? On n'a pas dit non plus que l'HDA devenait l'essentiel de notre travail.

De plus, l'interdisciplinarité existait avant l'HDA.

Entièrement d'accord avec vous, mais je n'osais pas évoquer l'enseignement des Lettres, en tant que professeur d'histoire-géographie. Effectivement, l'interdisciplinarité existait déjà avant cette épreuve, et je la pratique régulièrement en Lycée avec mes collègues de Lettres. Il est intéressant de croiser les matières et de montrer aux élèves différentes approches d'une même œuvre. Il me semble aussi que cela améliore leur travail et leurs apprentissages. Ils se sentent valorisés lorsque nous les félicitons pour leur capacité à réinvestir ce qui a été vu dans une autre matière.