- ADRIANANiveau 5
JPhMM a écrit:Parce que tu penses que tu vas être payé à corriger des copies et préparer tes cours, durant ces 26 heures ???
Désolé de te décevoir...
+10000
Comme si on allait nous payer à faire ce que l'on fait déjà... Il y a de grands naïfs! La présence dans l'établissement, dans des bureaux...MDR... Je n'ai pas besoin d'être dans l'établissement pour préparer mes cours ou corriger des copies: c'est absurde!
A nous les surveillances, le soutien... Le professeur n'est plus qu'un technicien de l'éducation, un surveillant éducateur. Passer des concours difficiles pour en arriver là...
D'ailleurs pensons que le nombre de candidats aux concours a baissé de 70%...
- JPhMMDemi-dieu
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- MufabGrand Maître
Mais l'accompagnement éducatif, c'est parce qu'on est mal payés, je crois, Arcenciel.
La gestion d'une classe est déjà une activité à plus que plein temps. Je crois que si l'on nous donnait la pleine mesure (par des revalorisations salariales, par exemple) de nos responsabilités réelles, cet accompagnement éducatif se ferait in situ.
Disons que je me demande si, au bout d'un moment, à force de m'entendre dire que je devrais travailler 35 heures, je ne vais pas me mettre à compter mes heures... Et à dire "non" dès que cela dépassera ce quota.
Tu vois ce que je veux dire ?
La gestion d'une classe est déjà une activité à plus que plein temps. Je crois que si l'on nous donnait la pleine mesure (par des revalorisations salariales, par exemple) de nos responsabilités réelles, cet accompagnement éducatif se ferait in situ.
Disons que je me demande si, au bout d'un moment, à force de m'entendre dire que je devrais travailler 35 heures, je ne vais pas me mettre à compter mes heures... Et à dire "non" dès que cela dépassera ce quota.
Tu vois ce que je veux dire ?
- Spinoza1670Esprit éclairé
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaire - Apprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
- ClarinetteGrand Maître
Oui, enfin, moi, en tant que directrice, plus je travaille, et moins je suis payée !
En effet, quand j'ai une réunion après la classe, je ne fais pas l'étude dirigée, donc je rentre plus tard chez moi, et je n'ai rien gagné ! :colere:
Exemple la semaine prochaine : conseil d'école mardi, vote budget caisse des écoles jeudi.
De toute façon, je me laisse encore un an, et je demande un poste "normal", et tant pis si j'ai un peu de route, parce que, bosser entre 50 et 60 heures par semaine pour 150 euros de plus que mes collègues à la fin du mois (l'équivalent d'une dizaine d'heures d'étude dirigée...), ça va bien un moment, hein....
En effet, quand j'ai une réunion après la classe, je ne fais pas l'étude dirigée, donc je rentre plus tard chez moi, et je n'ai rien gagné ! :colere:
Exemple la semaine prochaine : conseil d'école mardi, vote budget caisse des écoles jeudi.
De toute façon, je me laisse encore un an, et je demande un poste "normal", et tant pis si j'ai un peu de route, parce que, bosser entre 50 et 60 heures par semaine pour 150 euros de plus que mes collègues à la fin du mois (l'équivalent d'une dizaine d'heures d'étude dirigée...), ça va bien un moment, hein....
- Isis39Enchanteur
- arcencielGrand Maître
Travailler plus pour gagner plus! L'accompagnement éducatif, ce st des heures sup en ZEP et pas mal de PE anti Sarko se st jetés dessus, idem pour le coup de pouce et le SRAN.
Et comme toi je fais plus d'heures sans me les faire payer.
Et comme toi je fais plus d'heures sans me les faire payer.
- ArverneGrand sage
Tout à fait d'accord. Quel prof peut faire 26 h de cours (même si les 8 heures en plus seraient plus du soutien) ? Je suis depuis 3 ans à 20,5 h car je suis seule et que j'ai ma maison à payer + le crédit voiture. Je suis sur les rotules. J'ai même déjà annoncé à mon chef que je ne faisais plus d'heures sup l'année prochaine. Je me débrouillerais ... Quand je vois mon état de fatigue avec 20.5 h, je n'ose même pas imaginer faire 26 h ... non, c'est impossible pour moi.Mufab a écrit:Pour moi la question se résume à ça : sommes-nous en mesure, humainement, de donner plus ?
Même si dans nos établissements, il y a toujours quelques profs demandeurs d'heures sup, ça ne va que très très rarement jusqu'à 8 h (j'en ai connu qu'un seul qui en faisait autant). Je ne pense pas qu'il y aura beaucoup de candidats.
- IphigénieProphète
C'est marrant que les parents ne voient pas qu'un "prof qui travaille plus" c'est un prof qui en fait moins pour leurs enfants ... (moins de corrections pour chacun, moins de préparations pour chaque heure, plus de parlottes ....)
- eliamEsprit éclairé
Ces 8 heures seront des heures de cours en plus, à mon avis, puisque notre cher président-candidat indique qu'il faut économiser des postes pour mieux rémunérer les enseignants (tout cela n'est pas nouveau, cela fait cinq ans que l'on aurait dû être mieux payés puisqu'il a déjà supprimé pas mal de postes) . D'ailleurs, il se garde bien de préciser à quoi ces heures seront employées.
- Madame_ProfEsprit sacré
Oui, il n'a rien précisé. Soi disant pour accueillir les élèves et "discuter" avec eux. Tu parles !
Je me désole de ce qui nous attend :|
Je me désole de ce qui nous attend :|
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- IphigénieProphète
ben oui, c'est bien ce que j'avais compris: "individualisation de l'enseignement qu'ils disent: soutien, soutien....
- eliamEsprit éclairé
Ce qui nous attend si il est élu. Que je sache, ce n'est pas encore le cas.Madame_Prof a écrit:Oui, il n'a rien précisé. Soi disant pour accueillir les élèves et "discuter" avec eux. Tu parles !
Je me désole de ce qui nous attend :|
- Luigi_BGrand Maître
- DaphnéDemi-dieu
iphigénie a écrit:C'est marrant que les parents ne voient pas qu'un "prof qui travaille plus" c'est un prof qui en fait moins pour leurs enfants ... (moins de corrections pour chacun, moins de préparations pour chaque heure, plus de parlottes ....)
Mais ils ne connaissent rien à notre travail et pour eux on ne travaille "que" 15 h ou 18 h par semaine ce qui est un scandale !
Et on leur met bien ça dans le crâne.
- thrasybuleDevin
Je veux pas vous déprimer les collègues mais ça va permettre à Flanby de faire passer son projet plus facilement: il vaut quoi lui 22heures, je sais plus...
- JPhMMDemi-dieu
Prépare les banderoles
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- HéliandreExpert
Je lis dans l'article du Figaro qu'il a parlé de "26 heures de présence dans l'établissement au lieu de 18 heures de cours". On peut choisir de plus faire cours du tout ???
- JPhMMDemi-dieu
Ceux qui voudraient prendre 26 heures vont pas être au bout de leurs surprises. Puisqu'ils vont les prendre sans pouvoir (vraisemblablement) en choisir le contenu.
1. on accepte les 26 heures.
2. on reçoit 18 heures de cours + 2 d'idd + 4 heures atp + 2 heures de soutien.
3. on pleure. Mais c'est trop tard.
1. on accepte les 26 heures.
2. on reçoit 18 heures de cours + 2 d'idd + 4 heures atp + 2 heures de soutien.
3. on pleure. Mais c'est trop tard.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- IphigénieProphète
Bon , je ne sais pas vous mais moi, avec 14 heures de cours, je fais déjà 20 heures de présence dans l'établissement en temps ordinaire et sans réunion, parce que les 14 heures, elles sont pas en continu ...Et si j'ajoute la cantine, (après tout, Sarko qui bouffe à la cantine de l'usine, il dit qu'il travaille, non?) et ben ça y est, je les fais déjà mes heures: alors qu'on me les paye , puisqu'il paraît que c'est ça qu'il faut faire à l'avenir.
Si déjà les politiques savaient de quoi ils parlent au juste, ça se saurait.
Si déjà les politiques savaient de quoi ils parlent au juste, ça se saurait.
- HéliandreExpert
+ 1, j'ai déjà 6 heures de trou, avec la cantine, ça passe à 10 h. Envoyez la prime !
- HermionyGuide spirituel
iphigénie a écrit:Bon , je ne sais pas vous mais moi, avec 14 heures de cours, je fais déjà 20 heures de présence dans l'établissement en temps ordinaire et sans réunion, parce que les 14 heures, elles sont pas en continu ...Et si j'ajoute la cantine, (après tout, Sarko qui bouffe à la cantine de l'usine, il dit qu'il travaille, non?) et ben ça y est, je les fais déjà mes heures: alors qu'on me les paye , puisqu'il paraît que c'est ça qu'il faut faire à l'avenir.
Si déjà les politiques savaient de quoi ils parlent au juste, ça se saurait.
Je suis à 28h de présence dans mon bahut, tout cumulé....!!
Allez, allez, revalorisez-moi!!!
- CelebornEsprit sacré
Un petit article de blog pour essayer de tout bien expliquer (j'espère avoir été clair et complet) :
Lien
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- kensingtonEsprit éclairé
29.02.2012 AFP
Travail des profs/proposition Sarkozy : "marché de dupes" (Hollande)
François Hollande, candidat socialiste à la présidentielle, a qualifié mercredi sur RTL de "marché de dupes" la proposition de Nicolas Sarkozy de faire travailler les professeurs certifiés huit heures de plus par semaine — 26 heures au lieu de 18 — pour un salaire relevé de 25%.
"Près de 50% de présence supplémentaire payée 25% (de plus), vous en connaissez beaucoup qui vont accepter ce marché de dupes?", a répondu le député de Corrèze interrogé sur cette proposition. C'est "un élément d'équivalence un peu déséquilibré", a-t-il dit par euphémisme, "ce n'est ni raisonnable ni acceptable, ni financièrement supportable".
"C'est oublier ce qu'est le travail de l'enseignant qui n'est pas simplement que d'être devant sa classe mais aussi de préparer ses cours, de voir les élèves, d'assurer des travaux pédagogiques, de corriger les copies", a-t-il rappelé.
"C'est ne rien comprendre au métier d'enseignant", a-t-il aussi affirmé. "Il y a là comme une incohérence et c'est le mot qui peut résumer non seulement le quinquennat de Nicolas Sarkozy mais sur tout sa politique éducative", a-t-il estimé.
"En plus, j'ai entendu un reniement, un de plus, où il dit sans le dire, il fait parler son entourage, qu'il y aurait la fin du 1 sur 2 (non remplacement pour départs en retraite, ndlr) dans le primaire", a relevé M. Hollande.
Pour lui, "c'est donc qu'il y eu des suppressions de postes et de classes, hélas, qui ont été particulièrement mal ressenties par les parents d'élèves". "Partout où je vais dans le milieu rural et urbain, on me parle des classes qui ferment, des Rased, tous ces soutiens pour les élèves en difficulté rayés de la carte", a déploré le candidat socialiste, soulignant qu'il "mettrait le paquet" sur la maternelle et le primaire.
Concernant une augmentation des rémunérations des personnels, M. Hollande, qui veut créer 60.000 postes sur le quinquennat, a voulu "dire la vérité". "Il y a là des contraintes financières qui pèsent sur nous: je veux plus de personnes dans les établissements, plus d'encadrement, plus de lutte contre l'échec scolaire, je ne peux pas me permettre d'annoncer des hausses de rémunération".
- thrasybuleDevin
Oui!!! 26 heures dans la salle ciné :vvv: :vvv:Héliandre a écrit:Je lis dans l'article du Figaro qu'il a parlé de "26 heures de présence dans l'établissement au lieu de 18 heures de cours". On peut choisir de plus faire cours du tout ???
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