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KamolNiveau 9
Amis grammairiens, auriez-vous s'ils vous plaît quelques exemples de propositions subordonnées relatives introduites par le pronom relatif "quoi"? 
Edit: j'anticipe la question qui va me mettre mal à l'aise...
Edit: j'anticipe la question qui va me mettre mal à l'aise...
artaxerxesNiveau 6
C'est ce sur quoi jem'interroge !
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L'homme crie où son fer le ronge
Et sa plaie engendre un soleil
Plus beau que les anciens mensonges.
- artaxerxesNiveau 6
Ce par quoi le scandale arrive !
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L'homme crie où son fer le ronge
Et sa plaie engendre un soleil
Plus beau que les anciens mensonges.
CelebornEsprit sacré
Par "quoi" tout seul, sauf exemple venu de l'hyper-espace, je ne vois pas (hors "quoi que"/"quoi qui", mais c'est un truc très très tordu, ça). Il va te falloir une préposition, un antécédent neutre ou très vague (et parfois implicite), et parler d'une chose et non d'une personne :
Ce à quoi je pense
Il n'y a rien sur quoi l'on ait tant disputé
C'est à quoi je n'avais pas songé
On peut le retrouver également dans une certaine langue littéraire pour reprendre un nom d'un sens précis, déterminé :
Les volte-face par quoi un homme de génie se renouvelle (Cocteau)
edit : évidemment, merci Maurice !
Ce à quoi je pense
Il n'y a rien sur quoi l'on ait tant disputé
C'est à quoi je n'avais pas songé
On peut le retrouver également dans une certaine langue littéraire pour reprendre un nom d'un sens précis, déterminé :
Les volte-face par quoi un homme de génie se renouvelle (Cocteau)
edit : évidemment, merci Maurice !
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
JPhMMDemi-dieu
J'adore cette expression, merci, je vais essayer de la retenir.Celeborn a écrit:sauf exemple venu de l'hyper-espace
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- KamolNiveau 9
Merci pour vos réponses. Effectivement Celeborn, il faut des conditions bien particulières, ce qui explique que les exemples ne viennent pas forcément spontanément...
Dans "Ce par quoi le scandale arrive", il n'y a pas de principale?...
pour "ce à quoi je pense", il faudrait dire par exemple "ce à quoi je pense est bien plus amusant" et on dirait que "ce" + "est bien plus amusant" est la principale?
Dans "Ce par quoi le scandale arrive", il n'y a pas de principale?...
pour "ce à quoi je pense", il faudrait dire par exemple "ce à quoi je pense est bien plus amusant" et on dirait que "ce" + "est bien plus amusant" est la principale?
- CelebornEsprit sacré
Kamol a écrit:
Dans "Ce par quoi le scandale arrive", il n'y a pas de principale?...
La phrase n'est pas complète, là. Il faut au moins un petit présentatif : « C'est ce par quoi le scandale arrive. »
pour "ce à quoi je pense", il faudrait dire par exemple "ce à quoi je pense est bien plus amusant" et on dirait que "ce" + "est bien plus amusant" est la principale?
Tout à fait.
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- KamolNiveau 9
Mais dans :
" Il n'y a rien sur quoi l'on ait tant disputé"
" C'est à quoi je n'avais pas songé "
les principales sont "il n'y a rien" et "c'est" ?
" Il n'y a rien sur quoi l'on ait tant disputé"
" C'est à quoi je n'avais pas songé "
les principales sont "il n'y a rien" et "c'est" ?
- InvitéInvité
Oui c'est ça. Même si la deuxième phrase me semble suspecte
LédisséEsprit sacré
Eily a écrit:Oui c'est ça. Même si la deuxième phrase me semble suspecte
Itou. Je dirais "C'est ce à quoi / c'est quelque chose à quoi je n'avais pas songé." "C'est à quoi..." fait daté (ça s'est employé, mais plus aujourd'hui; on doit en trouver dans Molière ou même plus tard). Or déjà que nos chers anges ont du mal avec la langue actuelle (la correcte, je veux dire)...
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...
etc._ 
- LédisséEsprit sacré
JPhMM a écrit:J'adore cette expression, merci, je vais essayer de la retenir.Celeborn a écrit:sauf exemple venu de l'hyper-espace
Vi, elle est chouette !
- Spoiler:
- Sauf que combien on parie qu'il va falloir expliquer hyper-espace aux charmants apprenants ? qui n'ont évidemment pas lu Asimov, en ânes incultes qu'ils sont.
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Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer...
etc._ - JPhMMDemi-dieu
Mais ils connaissent Star Wars. Peut-être même jouent-ils à SWTOR à l'heure où tu écris... :lol:LadyC a écrit:
- Spoiler:
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- LédisséEsprit sacré
JPhMM a écrit:Mais ils connaissent Star Wars. Ah oui j'oubliais... Pourtant je l'ai sans doute regardé plus de fois que je n'ai lu le cycle Fondation...LadyC a écrit:
- Spoiler:
Enfin à la réflexion, je pense n'avoir compris ce qu'était l'hyperespace qu'en lisant Asimov (et je ne sais plus ce que j'ai découvert en premier) Peut-être même jouent-ils à SWTOR :Gné: à l'heure où tu écris... :lol:
Euh, au fait, pardon pour le détournement de fil...
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etc._ - JPhMMDemi-dieu
Star Wars : The Old Republic.LadyC a écrit:SWTOR :Gné:
Un mmorpg qui est le phénomène jeu vidéo actuel. Nul doute que tu en entendras parler un jour ou l'autre chez les ados.
http://www.jeuxvideo.com/jeux/pc/00025879-star-wars-the-old-republic.htm
[HS off]
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- LédisséEsprit sacré
JPhMM a écrit:Star Wars : The Old Republic.LadyC a écrit:SWTOR :Gné:
Un mmorpg qui est le phénomène jeu vidéo actuel. Nul doute que tu en entendras parler un jour ou l'autre chez les ados. Je crains que ce ne soit pas assez violent pour les intéresser ; c'est juste "déconseillé aux moins de 16 ans", alors que ce dont je les entends parler est généralement "franchement interdit aux moins de 18"...
http://www.jeuxvideo.com/jeux/pc/00025879-star-wars-the-old-republic.htm
[HS off]
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