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- Luigi_BGrand Maître
France Culture : L'histoire de Kelthoum, professeur de français en butte à certains parents d'élèves
Entendu hier sur France Culture, le récit édifiant d'une professeur de français d'origine tunisienne dans des beaux quartiers face à l'hostilité de certains élèves et de leurs parents.
Un reproche finalement à cette collègue : elle n'aurait jamais dû accepter cette position d'accusé. Il y a certains propos qui doivent faire honte à ceux qui les tiennent.
Un reproche finalement à cette collègue : elle n'aurait jamais dû accepter cette position d'accusé. Il y a certains propos qui doivent faire honte à ceux qui les tiennent.
- JohnMédiateur
Edifiant !
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- Hermione0908Modérateur
Je viens d'écouter, c'est hallucinant (de bêtise concernant les parents... ).
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- mimileDoyen
Hermione0908 a écrit:Je viens d'écouter, c'est hallucinant (de bêtise concernant les parents... ).
+1
- derouteÉrudit
Et après on me demande pourquoi je ne préfère pas enseigner dans les milieux favorisés.
- pandora51Niveau 10
+ 1 aussi! je suis consternée....mimile a écrit:Hermione0908 a écrit:Je viens d'écouter, c'est hallucinant (de bêtise concernant les parents... ).
+1
- JaneBNeoprof expérimenté
c'est terrifiant!!
- CondorcetOracle
La carence de la hiérarchie est aussi stupéfiante !
- ysabelDevin
C'est possible d'avoir un résumé ?
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- Marie LaetitiaBon génie
condorcet a écrit:La carence de la hiérarchie est aussi stupéfiante !
elle n'a pas l'air, en même temps, de se plaindre du CDE. Que peut-il faire? À part temporiser? Porter plainte pour racisme ou discrimination, ça en calmera peut-être certains. Mais ça ne les empêchera pas de réagir bêtement en additionnant des idées plus que douteuses du type "elle est arabe elle ne peut pas être lettrée"...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- CondorcetOracle
Marie Laetitia a écrit:condorcet a écrit:La carence de la hiérarchie est aussi stupéfiante !
elle n'a pas l'air, en même temps, de se plaindre du CDE. Que peut-il faire? À part temporiser? Porter plainte pour racisme ou discrimination, ça en calmera peut-être certains. Mais ça ne les empêchera pas de réagir bêtement en additionnant des idées plus que douteuses du type "elle est arabe elle ne peut pas être lettrée"...
Que peut-il faire ? Assister aux entretiens avec les parents concernés, envoyer une lettre leur rappelant les principes républicains qui prévalent dans l'enseignement public, manifester son appui de manière symbolique certes mais aussi tangible. Peut-être l'a-t-il déjà fait d'ailleurs ?
- RuthvenGuide spirituel
ysabel a écrit:C'est possible d'avoir un résumé ?
La qualification d'une certifiée de LM d'origine tunisienne, mutée dans un collège de centre-ville de Montpellier depuis la rentrée, a été mise en doute par 2 ou 3 parents, qui lui ont demandé si elle avait fait des études supérieures, et qui remettent systématiquement en cause ses punitions, privilégiant la parole de Monchérimoncoeur. Elle fait l'expérience du racisme ordinaire des beaux quartiers.
Le titre du post est trompeur, elle n'est pas en butte aux parents d'élèves mais à certains parents d'élève.
- loup des steppesNeoprof expérimenté
Il y a quand même: "les injustices de l'administration", dit au début du document.. à quoi cela correspond-il ? mais cela peut signaler une absence de vrai soutien de ce côté-là.. même si c'est vrai que le CDE semble être honnête avec elle, et la soutenir à sa manière, en privé.
bref compte-rendu pour ceux qui le souhaitent
Tunisienne d'origine, vivant en France depuis l'âge de 6 ans. Après une maîtrise de philo, elle a finalement passé le Capes de Français; ses parents étaient analphabètes; à 35 ans maintenant c'est la première fois qu'elle rencontre ce racisme ordinaire bête et méchant, avec un public pourtant très favorisé résidant dans les beaux quartiers. Elle ne pouvait pas imaginer ce qui allait se passer dans ce collège de Montpellier ; ça a démarré avec un devoir que les élèves (bon niveau) n'ont pas bien réussi, les parents de quelques élèves ont demandé à la voir pour justification de ces notes; mais ils "l'ont terrifiée" de leur colère, et profondément blessée dans leurs propos:
Ce qui lui a été reproché c'est "que je ne parlais pas bien français, que je faisais des fautes à l'oral comme à l'écrit"
Ils estiment donc que leurs gosses n'ont pas l'enseignant de français adéquat pour leur assurer une bonne scolarité.
Que les parents la mettent en cause avec cette agressivité rouvre en elle d' anciennes blessures. Ces parents -très minoritaires en fait- croient sur parole les mensonges de leurs enfants, mettent en doute la réalité de ses diplômes, insistant sur son accent, sa couleur de peau etc... quoi qu'elle dise, ils soutiennent mordicus les dires de leurs gamins, même les choses les plus ridicules : les animals ;
"On n'imagine pas que sur une zone aussi protégée, si on a des origines arabes, on puisse être là"
"Aujourd'hui j'ai des doutes sur le fait de rester dans l'enseignement"
bref compte-rendu pour ceux qui le souhaitent
Tunisienne d'origine, vivant en France depuis l'âge de 6 ans. Après une maîtrise de philo, elle a finalement passé le Capes de Français; ses parents étaient analphabètes; à 35 ans maintenant c'est la première fois qu'elle rencontre ce racisme ordinaire bête et méchant, avec un public pourtant très favorisé résidant dans les beaux quartiers. Elle ne pouvait pas imaginer ce qui allait se passer dans ce collège de Montpellier ; ça a démarré avec un devoir que les élèves (bon niveau) n'ont pas bien réussi, les parents de quelques élèves ont demandé à la voir pour justification de ces notes; mais ils "l'ont terrifiée" de leur colère, et profondément blessée dans leurs propos:
Ce qui lui a été reproché c'est "que je ne parlais pas bien français, que je faisais des fautes à l'oral comme à l'écrit"
Ils estiment donc que leurs gosses n'ont pas l'enseignant de français adéquat pour leur assurer une bonne scolarité.
Que les parents la mettent en cause avec cette agressivité rouvre en elle d' anciennes blessures. Ces parents -très minoritaires en fait- croient sur parole les mensonges de leurs enfants, mettent en doute la réalité de ses diplômes, insistant sur son accent, sa couleur de peau etc... quoi qu'elle dise, ils soutiennent mordicus les dires de leurs gamins, même les choses les plus ridicules : les animals ;
"On n'imagine pas que sur une zone aussi protégée, si on a des origines arabes, on puisse être là"
"Aujourd'hui j'ai des doutes sur le fait de rester dans l'enseignement"
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
"Choose the words you use with care: they create the world around you"
- loup des steppesNeoprof expérimenté
Ah Ruthven, bravo tu a fais un compte-rendu plus synthétique que le mien !
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
"Choose the words you use with care: they create the world around you"
- ysabelDevin
Bande de nuls !
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- LonieNeoprof expérimenté
Pfff... Cela me déprime ! Dire que ce sont des milieux favorisés, soit-disant avec de "l'éducation" ... Mais quelle éducation de m***** !
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"Si j'avais su, j'aurais pas venu"
- Marie LaetitiaBon génie
Lonie a écrit:Dire que ce sont des milieux favorisés, soit-disant avec de "l'éducation" ... Mais quelle éducation de m***** !
en même temps, gagner de l'argent et avoir du coeur (ou de l'humanité), sont deux choses différentes, pas forcément incompatibles mais différentes...
Et même riches ou pauvres, ça n'a pas ou plus grand rapport avec la culture. Ça m'agace d'ailleurs au possible, que l'on lie systématiquement richesse matérielle et culture. Peut-être parce que ma famille était pauvre mais que la culture était considérée comme un trésor. Je me demande à chaque fois que j'entends "défavorisé" (économiquement) quel peut être le rapport mécanique avec l'échec ou la réussite scolaire.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- loup des steppesNeoprof expérimenté
Marie Laetitia a écrit:Lonie a écrit:Dire que ce sont des milieux favorisés, soit-disant avec de "l'éducation" ... Mais quelle éducation de m***** !
en même temps, gagner de l'argent et avoir du coeur (ou de l'humanité), sont deux choses différentes, pas forcément incompatibles mais différentes...
Et même riches ou pauvres, ça n'a pas ou plus grand rapport avec la culture. Ça m'agace d'ailleurs au possible, que l'on lie systématiquement richesse matérielle et culture. Peut-être parce que ma famille était pauvre mais que la culture était considérée comme un trésor. Je me demande à chaque fois que j'entends "défavorisé" (économiquement) quel peut être le rapport mécanique avec l'échec ou la réussite scolaire.
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[i] "Là où sont mes pieds, je suis à ma place." prov. Amérindien
"Choose the words you use with care: they create the world around you"
- LonieNeoprof expérimenté
D'où mon "soit-disant"[u]
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"Si j'avais su, j'aurais pas venu"
- Luigi_BGrand Maître
Ruthven a écrit:Le titre du post est trompeur, elle n'est pas en butte aux parents d'élèves mais à certains parents d'élève.
C'est exact, je suis allé un peu vite : je rectifie tout de suite.
Le plus touchant dans cette histoire, c'est la gratitude de Kalthoum pour la solidarité de ses professeurs à son arrivée en France et sa confiance dans l'école républicaine.
Quand l'intégration faillit, ce n'est pas nécessairement la faute de l'école.
- Marie LaetitiaBon génie
Lonie a écrit:D'où mon "soit-disant"[u]
j'avais bien compris, ne t'inquiète pas. Je rebondissais juste là-dessus
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- DaniNiveau 8
Ruthven a écrit:ysabel a écrit:C'est possible d'avoir un résumé ?
La qualification d'une certifiée de LM d'origine tunisienne, mutée dans un collège de centre-ville de Montpellier depuis la rentrée, a été mise en doute par 2 ou 3 parents, qui lui ont demandé si elle avait fait des études supérieures, et qui remettent systématiquement en cause ses punitions, privilégiant la parole de Monchérimoncoeur. Elle fait l'expérience du racisme ordinaire des beaux quartiers.
Le titre du post est trompeur, elle n'est pas en butte aux parents d'élèves mais à certains parents d'élève.
ca n'est pas propre à cet établissement. Ce phénomène, grâce à notre lâcheté, est généralisé.
- User5899Demi-dieu
Parce que les enseignants dits "français de souche" ne font bien entendu, eux, aucunes fautes, ni à l'écrit, ni à l'oral...
- NitaEmpereur
Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- DaniNiveau 8
Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.
Mais c'est partout comme ça. PARTOUT.
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