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- DaniNiveau 8
Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.
Mais c'est partout comme ça. PARTOUT.
- RuthvenGuide spirituel
Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.
Non, ce n'est pas Joffre d'après la localisation (au bas de la rue de l'université).
- Luigi_BGrand Maître
Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.
Du coup on ne sait pas si c'est pas une bonne chose, finalement ! :lol:
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- JohnMédiateur
Dani, on peut arrêter les excès inutiles, s'il te plaît ?Dani a écrit:Mais c'est partout comme ça. PARTOUT.Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- RuthvenGuide spirituel
Dani a écrit:Nita a écrit:Si c'est Joffre, le collège, les parents enquiquinent tout le monde, d'après ce que j'en sais.
Mais c'est partout comme ça. PARTOUT.
C'est vrai que le racisme ordinaire n'est que la voie d'entrée d'une critique plus générale sur l'autorité de l'enseignant.
- JohnMédiateur
Enfin, entre dire que l'autorité de l'enseignant est contestée, et dire que tous les parents sont des enquiquineurs, il y a un pas infranchissable.
D'autre part, le racisme ordinaire n'est pas l'apanage d'un parent d'élève ou de toute autre groupe social...
D'autre part, le racisme ordinaire n'est pas l'apanage d'un parent d'élève ou de toute autre groupe social...
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- DaniNiveau 8
Je nuance mon propos :
C'est comme ça quasiment PARTOUT.
Mais ce qui importe n'est pas le pointage. C'est la tendance.
C'est comme ça quasiment PARTOUT.
Mais ce qui importe n'est pas le pointage. C'est la tendance.
- NitaEmpereur
Ce que je voulais dire, c'est que dans ce collège précis, une partie des parents d'élèves saisissait le moindre prétexte pour remettre l'autorité des profs en question : tel est trop vieux et encroûté, tel autre trop jeune et inexpérimenté...
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A clean house is a sign of a broken computer.
- DaniNiveau 8
Bon, la "gauche" voulait les faire entrer dans l'Ecole. Leur donner la possibilité de contribuer au saccage. Maintenant on les a. Et la droite a rallié la "gauche" sur ce point.
- victor44Habitué du forum
J'ai tout écouté et je fais pas la même lecture que certains d'entre vous, beaucoup de choses me gènent dans ce reportage:
Tout d'abord l'attitude de certains parents est absolument inadmissible, c'est clair mais j'ai eu le même type de parents casse pieds dans tous les collèges ZEP que j'ai traversé. L'enfant a une mauvaise note, c'est forcément le prof qui sait pas noter. C'est dailleurs dit par nita: pour certains parents ce prof est trop vieux, celui-là est trop jeune, celui là a un piercing etc...
D'autre part on aurait pu interroger les collègues, le CDE, le CPE pour avoir un autre éclairage
Quand on écoute ce que Kelthoum raconte: les parents mettent en doute ses compétences (c'est arrivé à nombre d'entre nous) et elle traduit que ces reproches viennent du fait qu'elle est d'origine arabe.
Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation. Elle semble manquer beaucoup de confiance en elle (son compagnon parlant parfois à sa place).
Je pense que son CDE lui a juste dit qu'il y avait queques parents malotrus qu'il fallait qu'elle apprenne à ignorer. A priori elle est acceptée et soutenue par ses collègue, son CDE les parents sauf trois abrutis. Y a pas de quoi fouetter un chat...
Ca mérite pas une demi-heure sur france culture
le plus surprenant c'est quand elle dit qu'elle n'a jamais croisé ce type d'attitude auparavant 34 ans sans croiser de cons ça parait inimaginable.
Avant de se recycler dans la psychanalyse un tour chez le thérapeute l'aiderait vraissemblablement.
Tout d'abord l'attitude de certains parents est absolument inadmissible, c'est clair mais j'ai eu le même type de parents casse pieds dans tous les collèges ZEP que j'ai traversé. L'enfant a une mauvaise note, c'est forcément le prof qui sait pas noter. C'est dailleurs dit par nita: pour certains parents ce prof est trop vieux, celui-là est trop jeune, celui là a un piercing etc...
D'autre part on aurait pu interroger les collègues, le CDE, le CPE pour avoir un autre éclairage
Quand on écoute ce que Kelthoum raconte: les parents mettent en doute ses compétences (c'est arrivé à nombre d'entre nous) et elle traduit que ces reproches viennent du fait qu'elle est d'origine arabe.
Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation. Elle semble manquer beaucoup de confiance en elle (son compagnon parlant parfois à sa place).
Je pense que son CDE lui a juste dit qu'il y avait queques parents malotrus qu'il fallait qu'elle apprenne à ignorer. A priori elle est acceptée et soutenue par ses collègue, son CDE les parents sauf trois abrutis. Y a pas de quoi fouetter un chat...
Ca mérite pas une demi-heure sur france culture
le plus surprenant c'est quand elle dit qu'elle n'a jamais croisé ce type d'attitude auparavant 34 ans sans croiser de cons ça parait inimaginable.
Avant de se recycler dans la psychanalyse un tour chez le thérapeute l'aiderait vraissemblablement.
- JohnMédiateur
C'est un peu dur de dire ça envers quelqu'un que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam, non ? :-/Avant de se recycler dans la psychanalyse un tour chez le thérapeute l'aiderait vraissemblablement.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- victor44Habitué du forum
John a écrit:C'est un peu dur de dire ça envers quelqu'un que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam, non ? :-/Avant de se recycler dans la psychanalyse un tour chez le thérapeute l'aiderait vraissemblablement.
C'est kelthoum qui finit l'emission en disant qu'elle veut quitter l'enseignement et se recycler dans la psychanalyse, avant ce type de changement dans sa vie un tour chez le psy est rarement une mauvaise idée, non?
- JohnMédiateur
Ah mais c'est même obligatoire pour devenir psychanalyste soi-même : bien vu !
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- Luigi_BGrand Maître
Peut-être que c'est la différence entre les milieux favorisés et défavorisés : ça ne se formule pas, mais c'est bien là.victor44 a écrit:Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation.
- victor44Habitué du forum
Luigi_B a écrit:Peut-être que c'est la différence entre les milieux favorisés et défavorisés : ça ne se formule pas, mais c'est bien là.victor44 a écrit:Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation.
Vous m'avez mal lu: les élèves que je punis, comme kelthoum vis a vis des parents interpretent des reproches comme une attitude raciste alors qu'il n'en est rien: je punis souvent les élèves (qu'ils soient blacks ou pas), les parents stupides emmerdent les profs (qu'ils soient tunisiens ou non)...
- Luigi_BGrand Maître
Pas faux.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- lene75Prophète
victor44 a écrit:Luigi_B a écrit:Peut-être que c'est la différence entre les milieux favorisés et défavorisés : ça ne se formule pas, mais c'est bien là.victor44 a écrit:Quand je punis un élève, si par malheur il est black il m'arrive régulièrement que la famille (et l'élève) me traite de raciste. Dans ce qu'elle raconte, jamais personne ne fait allusion à ses origines c'est son interprétation.
Vous m'avez mal lu: les élèves que je punis, comme kelthoum vis a vis des parents interpretent des reproches comme une attitude raciste alors qu'il n'en est rien: je punis souvent les élèves (qu'ils soient blacks ou pas), les parents stupides emmerdent les profs (qu'ils soient tunisiens ou non)...
J'ai aussi pensé à ce parallèle avec les élèves qui nous disent qu'on est raciste quand on leur fait des reproches. Et puis j'ai aussi pensé à ce dont nous avions été accusés dans mon collège de centre-ville : nous bordélisions une contractuelle de maths, comme ça arrivait à d'autres profs aussi, sauf qu'elle était antillaise, du coup on nous avait accusés d'être racistes, ce que j'avais trouvé très choquant parce que nous étions à 1000 lieues de ça mais que c'était en revanche très révélateur des modes de pensée des adultes.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
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