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caperucita
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Peut on m'inscrire comme accompagnateur d'une sortie sans me le demander ? Empty Peut on m'inscrire comme accompagnateur d'une sortie sans me le demander ?

par caperucita Mar 07 Fév 2012, 22:53
Voilà. Ce soir, je jette un oeil dans mon casier, et y trouve un papier officiel signé de la principale adjointe, annonçant les modalités d'une sortie jeudi prochain, les 4 classes concernées, les 4 professeurs responsables et les 4 autres professeurs qui accompagnent. Je vois que mon nom y figure, or, je ne suis au courant de rien, personne n'est venu me voir pour me demander si j'étais d'accord pour accompagner cette sortie. Je précise que j'ai deux des classes concernées par cette sortie, mais que j'ai normalement cours avec une autre classe sur ce temps. Cela m'étonne d'autant plus qu'un collègue est venu me voir il y a maintenant plusieurs semaines, pour me demander si je pouvais accompagner une autre sortie, qui, elle, a lieu cette semaine.

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Premier néo-commandement : Je ne mettrai point de S au futur !!!
Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur ! Razz Razz
MelanieSLB
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par MelanieSLB Mar 07 Fév 2012, 22:57
Je n'ai jamais vu qu'on ne demandait pas à la personne concernée: normalement, tu dois même signer quelque chose. Vu ce que tu dis, si j'étais toi, je vérifierai qu'ils ne se sont pas plantés dan l'attribution des sorties.

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
caperucita
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par caperucita Mer 08 Fév 2012, 07:17
Merci Mélanie. D'autres avis ?

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Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mer 08 Fév 2012, 08:51
sur le principe je trouve choquant qu'on ne t'ait pas demandé... La courtoisie, ils connaissent dans ton bahut?

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Raoul Volfoni
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par Raoul Volfoni Mer 08 Fév 2012, 09:01
Dans mon deuxième collège, mon principal l'avait fait. Il s'agissait d'accompagner ma 4° et les correspondants allemands pour une journée. J'avais trouvé le papier dans mon casier, sans avoir jamais été consultée... "Mme Kruella n'a pas cours ce jour-là, elle va venir", avait dit le principal à la collègue d'allemand... sauf que c'était jour d'IUFM, ce que ce bon monsieur avait oublié. J'ai donc refusé d'y aller (je voulais déjà refuser rien que sur le principe) et mon tuteur lui a également rappelé que l'IUFM était obligatoire...
Ce principal était un cheffaillon imbu de son petit pouvoir, ce n'est pas une référence en matière de ce qui doit se faire...
Daphné
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par Daphné Mer 08 Fév 2012, 09:05
Une fois on m'a inscrite à une sortie ski sans me demander mon avis, j'avais deux classes sur trois concernées;
Vu mon amour du ski No et c'est rien de le dire, j'ai gentiment fait savoir que je ne souhaitais pas accompagner cette sortie, et que d'ailleurs je n'avais pas de tenue adaptée.
Ben oui le ski en jupe et en talons hauts, ça ne le fait pas comme disent les jeunes :lol:
Aucun problème.
Adri
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par Adri Mer 08 Fév 2012, 09:45
Mais de toute façon, les sorties, ça ne peut jamais être imposé, si ? 😕 C'est quand même une sacrée responsabilité, alors être désigné volontaire Evil or Very Mad
Sans parler de la politesse la plus élémentaire !
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par InvitéMA Mer 08 Fév 2012, 10:01
Dis que tu n'es pas disponible, car tu as des obligations ce jour-là juste après tes cours - j'imagine que la sortie dure toute la journée, et que tu finis plus tôt. Pas la peine de te justifier d'avantage. Au pire, si on insiste et que tu ne veux vraiment pas y participer, tu dis que c'est personnel et douloureux et que tu ne souhaites pas en parler. Ils se trouveront cons!


Dernière édition par MarieAnne le Mer 08 Fév 2012, 10:10, édité 1 fois
eliam
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par eliam Mer 08 Fév 2012, 10:03
Je trouve que, par politesse, on aurait dû te demander. Cependant, personnellement, j'organise des sorties au cinéma (à dix minutes à pied du lycée) et cela m'énerve de voir des collègues refuser alors qu'ils ont les élèves sur les heures de la sortie et qu'ils sont libérés. Bien sûr, je n'ai jamais rien fait pour insister mais parfois, cela pose de réels problèmes car, une fois, j'ai failli annuler en raison d'un manque d'accompagnateurs. Je précise que je suis dans un établissement tranquille.
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Dani
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par Dani Mer 08 Fév 2012, 11:30
caperucita a écrit:Voilà. Ce soir, je jette un oeil dans mon casier, et y trouve un papier officiel signé de la principale adjointe, annonçant les modalités d'une sortie jeudi prochain, les 4 classes concernées, les 4 professeurs responsables et les 4 autres professeurs qui accompagnent. Je vois que mon nom y figure, or, je ne suis au courant de rien, personne n'est venu me voir pour me demander si j'étais d'accord pour accompagner cette sortie. Je précise que j'ai deux des classes concernées par cette sortie, mais que j'ai normalement cours avec une autre classe sur ce temps. Cela m'étonne d'autant plus qu'un collègue est venu me voir il y a maintenant plusieurs semaines, pour me demander si je pouvais accompagner une autre sortie, qui, elle, a lieu cette semaine.

Ecoute, j'ai un peu de ménage à faire chez moi.
Je t'ai inscrite pour samedi matin.
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Dani
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par Dani Mer 08 Fév 2012, 11:32
Adri a écrit:Mais de toute façon, les sorties, ça ne peut jamais être imposé, si ? 😕 C'est quand même une sacrée responsabilité, alors être désigné volontaire Evil or Very Mad
Sans parler de la politesse la plus élémentaire !

Les obligations de service relèvent de notre statut.
Il n'existe rien d'implicite.
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par caperucita Mer 08 Fév 2012, 13:55
Lol Dani ! En fait je ne peux pas dire que j'ai autre chose de prévu, car normalement j'ai cours de 13h20 à 16h30, et cette sortie a lieu de 13h15 à 16h, retour au collège. Je vais essayer de voir les collègues "responsables" demain, pas évident, étant sur deux collèges je ne connais pas encore tous les noms... et sinon j'irai voir l'adjointe, je pense y aller sur l'air de "mais dites moi, il s'agit probablement d'une erreur, puisque cette sortie a lieu la semaine prochaine et que personne n'est venu me voir pour me demander si je souhaitas accompagner...?!"

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par Celeborn Mer 08 Fév 2012, 15:40
caperucita a écrit:Lol Dani ! En fait je ne peux pas dire que j'ai autre chose de prévu, car normalement j'ai cours de 13h20 à 16h30, et cette sortie a lieu de 13h15 à 16h, retour au collège.

Tu as quelque chose de personnel et douloureux de 13h15 à 13h20 Razz

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par Invité19 Mer 08 Fév 2012, 16:11
je trouve scandaleux qu'on t'ait rien demandé

j'ai un collègue qui veut que j'accompagne la classe qu'on a en commun à une sortie, et sa façon de me demander me laissait pas trop le choix, alors que c'est un jour où je n'ai pas cours, et ça m'oblige à faire 3h aller retour exprès ce jour pr aller à VilleSuperLoin ! je trouve ça moyen. Un autre collègue dans le meme cas a eu le même coup : pas vraiment pu dire non alors que c'est un jour où il bosse pas..

d'ailleurs, y a pas de rémunération j'imagine ?
MarieL
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par MarieL Mer 08 Fév 2012, 16:46
caperucita a écrit:Lol Dani ! En fait je ne peux pas dire que j'ai autre chose de prévu, car normalement j'ai cours de 13h20 à 16h30, et cette sortie a lieu de 13h15 à 16h, retour au collège. Je vais essayer de voir les collègues "responsables" demain, pas évident, étant sur deux collèges je ne connais pas encore tous les noms... et sinon j'irai voir l'adjointe, je pense y aller sur l'air de "mais dites moi, il s'agit probablement d'une erreur, puisque cette sortie a lieu la semaine prochaine et que personne n'est venu me voir pour me demander si je souhaitas accompagner...?!"

Si la sortie a lieu pendant tes heures et avec certains de tes élèves, je ne vois pas comment refuser. La moindre des politesses aurait été de t'en informer avant et de vive voix certes, mais sur le principe de l'accompagnement c'est relativement fréquent de considérer que les accompagnateurs sont les enseignants des classes qui sortent. (Et c'est comme ça que j'ai vu deux fois un film que je n'aimais pas du tout, dans une salle non chauffée pour couronner le tout...)

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par caperucita Mer 08 Fév 2012, 16:51
Evidemment, si on m'avait demandé mon avis, j'aurais trouvé normal d'accompagner. C'est sur la façon de faire que je ne suis pas d'accord... Pour l'autre sortie que j'accompagne, j'ai été informée un mois avant, et j'ai effectivement signé quelque chose. Là, j'apprends ça par un mot destiné à tous, dans mon casier. (et encore heureux que j'ai lu le mot avec attention, parce que des fois, je lis entre les lignes, quand je SAIS que je ne suis pas concernée...)

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par InvitéMA Mer 08 Fév 2012, 16:59
Celeborn a écrit:
caperucita a écrit:Lol Dani ! En fait je ne peux pas dire que j'ai autre chose de prévu, car normalement j'ai cours de 13h20 à 16h30, et cette sortie a lieu de 13h15 à 16h, retour au collège.

Tu as quelque chose de personnel et douloureux de 13h15 à 13h20 Razz

rrroo ça va, je n'avais pas l'horaire! Very Happy
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par Dani Jeu 09 Fév 2012, 19:21
Axel a écrit:
caperucita a écrit:Lol Dani ! En fait je ne peux pas dire que j'ai autre chose de prévu, car normalement j'ai cours de 13h20 à 16h30, et cette sortie a lieu de 13h15 à 16h, retour au collège. Je vais essayer de voir les collègues "responsables" demain, pas évident, étant sur deux collèges je ne connais pas encore tous les noms... et sinon j'irai voir l'adjointe, je pense y aller sur l'air de "mais dites moi, il s'agit probablement d'une erreur, puisque cette sortie a lieu la semaine prochaine et que personne n'est venu me voir pour me demander si je souhaitas accompagner...?!"

Si la sortie a lieu pendant tes heures et avec certains de tes élèves, je ne vois pas comment refuser. La moindre des politesses aurait été de t'en informer avant et de vive voix certes, mais sur le principe de l'accompagnement c'est relativement fréquent de considérer que les accompagnateurs sont les enseignants des classes qui sortent. (Et c'est comme ça que j'ai vu deux fois un film que je n'aimais pas du tout, dans une salle non chauffée pour couronner le tout...)

Moi, je ne vois pas pourquoi elle devrait accepter. Sauf si vraiment, c'est son fantasme. Very Happy Accompagnateur bénévole ne fait pas partie des obligations de service du certifié.
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par caperucita Jeu 09 Fév 2012, 19:26
Dani a écrit:
Axel a écrit:
caperucita a écrit:Lol Dani ! En fait je ne peux pas dire que j'ai autre chose de prévu, car normalement j'ai cours de 13h20 à 16h30, et cette sortie a lieu de 13h15 à 16h, retour au collège. Je vais essayer de voir les collègues "responsables" demain, pas évident, étant sur deux collèges je ne connais pas encore tous les noms... et sinon j'irai voir l'adjointe, je pense y aller sur l'air de "mais dites moi, il s'agit probablement d'une erreur, puisque cette sortie a lieu la semaine prochaine et que personne n'est venu me voir pour me demander si je souhaitas accompagner...?!"

Si la sortie a lieu pendant tes heures et avec certains de tes élèves, je ne vois pas comment refuser. La moindre des politesses aurait été de t'en informer avant et de vive voix certes, mais sur le principe de l'accompagnement c'est relativement fréquent de considérer que les accompagnateurs sont les enseignants des classes qui sortent. (Et c'est comme ça que j'ai vu deux fois un film que je n'aimais pas du tout, dans une salle non chauffée pour couronner le tout...)

Moi, je ne vois pas pourquoi elle devrait accepter. Sauf si vraiment, c'est son fantasme. Very Happy Accompagnateur bénévole ne fait pas partie des obligations de service du certifié.

Mais c'est sur mes heures de cours ! Donc ce n'est pas du bénévolat ! Wink

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par Zelda Jeu 09 Fév 2012, 19:34
Oiseau phenix a écrit:je trouve scandaleux qu'on t'ait rien demandé

j'ai un collègue qui veut que j'accompagne la classe qu'on a en commun à une sortie, et sa façon de me demander me laissait pas trop le choix, alors que c'est un jour où je n'ai pas cours, et ça m'oblige à faire 3h aller retour exprès ce jour pr aller à VilleSuperLoin ! je trouve ça moyen. Un autre collègue dans le meme cas a eu le même coup : pas vraiment pu dire non alors que c'est un jour où il bosse pas..

d'ailleurs, y a pas de rémunération j'imagine ?

Je lui dirais gentiment que je l'apprécie beaucoup mais que je ne ferais pas 3h de train pour ses beaux yeux! Ne te laisse pas faire par les sans-gêne!
Stered
Stered
Doyen

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par Stered Jeu 09 Fév 2012, 19:36
caperucita a écrit:Mais c'est sur mes heures de cours ! Donc ce n'est pas du bénévolat ! Wink
La responsabilité n'est pas la même.
J'accepte d'encadrer certaines sorties et surtout certaines classes, pas d'autres. Je suis payée pour faire cours, pas pour faire de l'élève-sitting...
Adri
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Grand Maître

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par Adri Jeu 09 Fév 2012, 20:14
Oiseau, tu as malheureusement un rendez-vous ce jour-là (bon, tu n'es pas obligée de dire que c'est pour te faire poser de faux ongles :lol: )
Si tu n'as pas envie, tu dis non, et puis c'est tout !
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par InvitéMA Jeu 09 Fév 2012, 21:20
Adri a écrit:Oiseau, tu as malheureusement un rendez-vous ce jour-là (bon, tu n'es pas obligée de dire que c'est pour te faire poser de faux ongles :lol: )
Si tu n'as pas envie, tu dis non, et puis c'est tout !

Ben en fait Oiseau a rendez-vous avec ses élèves!
Thalia de G
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par Thalia de G Ven 10 Fév 2012, 04:52
Oiseau phenix a écrit:je trouve scandaleux qu'on t'ait rien demandé

j'ai un collègue qui veut que j'accompagne la classe qu'on a en commun à une sortie, et sa façon de me demander me laissait pas trop le choix, alors que c'est un jour où je n'ai pas cours, et ça m'oblige à faire 3h aller retour exprès ce jour pr aller à VilleSuperLoin ! je trouve ça moyen. Un autre collègue dans le même cas a eu le même coup : pas vraiment pu dire non alors que c'est un jour où il bosse pas..

d'ailleurs, y a pas de rémunération j'imagine ?
Trop gentil d'avoir pensé à toi, ton collègue. Non, ce n'est pas une obligation et tu lui réponds tout simplement que tu ne feras pas 3h de train, alors que tu as besoin de récupérer, préparer des cours, corriger des copies. Non mais ! Peut on m'inscrire comme accompagnateur d'une sortie sans me le demander ? 513736

Edit : de plus, tu ne pètes pas la forme avec ton angine.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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par Derborence Ven 10 Fév 2012, 06:46
Thalia de G a écrit:
Oiseau phenix a écrit:je trouve scandaleux qu'on t'ait rien demandé

j'ai un collègue qui veut que j'accompagne la classe qu'on a en commun à une sortie, et sa façon de me demander me laissait pas trop le choix, alors que c'est un jour où je n'ai pas cours, et ça m'oblige à faire 3h aller retour exprès ce jour pr aller à VilleSuperLoin ! je trouve ça moyen. Un autre collègue dans le même cas a eu le même coup : pas vraiment pu dire non alors que c'est un jour où il bosse pas..

d'ailleurs, y a pas de rémunération j'imagine ?
Trop gentil d'avoir pensé à toi, ton collègue. Non, ce n'est pas une obligation et tu lui réponds tout simplement que tu ne feras pas 3h de train, alors que tu as besoin de récupérer, préparer des cours, corriger des copies. Non mais ! Peut on m'inscrire comme accompagnateur d'une sortie sans me le demander ? 513736
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
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