- blancheExpert
J'aimerais connaître votre interprétation du mythe de Pandore concernant le fait que seule l'espérance est restée dans la boîte. Puisque les maux sont sortis et que les hommes les connaissent, cela signifie-t-il que ces derniers ne connaîtraient pas l'espérance?
Merci d'avance pour vos lumières!
Merci d'avance pour vos lumières!
- Invité24Vénérable
pour moi, l'espérance sort, mais en dernier, justement pour permettre aux hommes de continuer à supporter les autres maux
- blancheExpert
Merci pour ta réponse.
Voici ce que je viens de trouver sur wikipédia :
"La raison de la présence de l'Espérance parmi les maux est à chercher dans une meilleure traduction du texte grec. Le terme exact est ἐλπίς/elpís, qui se définit comme l’attente de quelque chose ; on l'a sûrement traduit à tort par espoir. Une meilleure traduction aurait été l’anticipation, voire la crainte irraisonnée ; ainsi les Elpides sont les divinités des craintes. Grâce à la fermeture opportune de la jarre par Pandore, l'humanité ne souffrira que des maux, et non pas de l'attente de ces maux, qui est probablement le pire de tous.
L'humanité ne vivra pas dans la crainte perpétuelle des maux à venir. Prométhée se félicite ainsi d'avoir délivré les hommes de l'obsession de la mort. En effet une autre interprétation suggère que ce dernier mal est de connaître l'heure de sa propre mort et l'abattement qui s'ensuivrait par manque d'espérance."
Qu'en pensez-vous???
Voici ce que je viens de trouver sur wikipédia :
"La raison de la présence de l'Espérance parmi les maux est à chercher dans une meilleure traduction du texte grec. Le terme exact est ἐλπίς/elpís, qui se définit comme l’attente de quelque chose ; on l'a sûrement traduit à tort par espoir. Une meilleure traduction aurait été l’anticipation, voire la crainte irraisonnée ; ainsi les Elpides sont les divinités des craintes. Grâce à la fermeture opportune de la jarre par Pandore, l'humanité ne souffrira que des maux, et non pas de l'attente de ces maux, qui est probablement le pire de tous.
L'humanité ne vivra pas dans la crainte perpétuelle des maux à venir. Prométhée se félicite ainsi d'avoir délivré les hommes de l'obsession de la mort. En effet une autre interprétation suggère que ce dernier mal est de connaître l'heure de sa propre mort et l'abattement qui s'ensuivrait par manque d'espérance."
Qu'en pensez-vous???
- Invité24Vénérable
ah tiens....bon ben je me trompe alors..... depuis 30 ans????
je suis la seule inculte ou bien?
je suis la seule inculte ou bien?
- AbraxasDoyen
Ma foi, les deux interprétations peuvent coexister.
Il faut seulement rappeler que les dieux ont inventé Pandore pour limiter à jamais le pouvoir des hommes, après que Prométhée leur eut donné le feu…
Il faut seulement rappeler que les dieux ont inventé Pandore pour limiter à jamais le pouvoir des hommes, après que Prométhée leur eut donné le feu…
- VioletEmpereur
Et peut-être faire le parallèle avec Eve... le "mal" souvent associé à la femme...
- AzadHabitué du forum
Dans "les dieux s'amusent", la version est la suivante : sur la boite de Pandore, Prométhée avait écrit "à n'ouvrir sous aucun prétexte", ce qui bien sûr pique la curiosité de Pandore.
Une fois que le mal est fait, Pandore trouve une autre boîte avec la mention "à ouvrir en cas d'accident", et c'est là que se trouve l'espérance.
Je ne pense pas que ça corresponde à la légende, mais j'aime bien cette version.
Une fois que le mal est fait, Pandore trouve une autre boîte avec la mention "à ouvrir en cas d'accident", et c'est là que se trouve l'espérance.
Je ne pense pas que ça corresponde à la légende, mais j'aime bien cette version.
- JPhMMDemi-dieu
Une proposition de Vernant
http://www.fabriquedesens.net/Le-Mythe-de-Pandore-Jean-Pierre,121
Extrait.
http://www.fabriquedesens.net/Le-Mythe-de-Pandore-Jean-Pierre,121
Extrait.
Question 1 : L’espérance n’a pas été évoquée.
Réponse Jean-Pierre Vernant : En effet. Ce que je voulais vous dire, en deux secondes. Il y a la jarre, elle l’a ouverte, tout a foutu le camp, elle l’a replacée. Une entité, un être, une puissance qui était plus lente, qui traînait la patte n’est pas sortie. Elle reste au fond de la jarre. Et cette puissance s’appelle, je donne le mot grec, Elpis, qu’on traduit généralement par espérance, espoir. Je ne suis pas sûr que le mot ait exactement ce sens-là dans le texte, il y a eu beaucoup de discussions savantes. Elpis signifie l’attente, être en expectative. Si ce qu’on attend est un bien ça s’appelle l’espoir. Si ce qu’on attend c’est un mal ça devient peur, anxiété, tout ce que vous voulez. Elpis, attente, ça veut dire quoi ? Je crois, que ça veut dire qu’Elpis reste au fond de la jarre, la jarre reste dans la maison, comme Pandora, la femme, l’épouse reste aussi à côté de l’homme, du maître de maison, dans la demeure. Ça veut dire que dans ce monde contradictoire où il y a des maux partout, on ne peut pas les voir, l’existence humaine vouée à la contradiction, et dans le statut ambigu qui est le sien, entre les bêtes et les Dieux, et ben la seule chose qui lui reste est l’attente. Il sait qu’il va mourir, il sait que la maladie va l’atteindre mais il ne sait pas quand, il ne sait pas comment. Par conséquent, il a ce mélange d’espérance et d’anxiété. La vie humaine qui finit dans cette double limites, les Dieux et les bêtes, Les Dieux n’ont pas Elpis, ils n’ont pas à espérer, ils ont tout, ils n’ont rien à craindre, ils n’ont ni espoir, ni crainte. Les bêtes, elles n’ont pas d’espoir, quelquefois un peu de crainte mais dans l’immédiat. Pourquoi ? Parce qu’elles n’ont pas conscience du temps à venir. Elles n’ont pas de prescience, les bêtes, et en ce sens elles vivent dans un temps qui est tout entier au présent, ni espoir, ni crainte. Tandis que nous, non seulement il y a Pandora mais il y a le fait que nous sommes coincés entre Prométhée, c’est-à-dire la capacité que nous avons de faire des projets, de prévoir, de voir comment les choses se dessinent, le champ de force que nous allons manœuvrer mais aussi Épiméthée, comme une andouille, comme un benêt, toujours l’air surpris alors qu’il aurait dû se douter qu’il y avait quelque chose qui nous guettait. Entre Prométhée et Épiméthée, on est continuellement à vivre notre présent dans la tension, dans Elpis, entre espoir et crainte. Là, encore la condition humaine apparaît dans toute son ambiguïté. Voilà. Merci de m’avoir fait penser à une des choses que j’ai oubliées.
_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- painbeurreNiveau 7
Pour moi Pandore a simplement "gardé l'espoir" dans la jarre/boîte...
- SibylleNeoprof expérimenté
Très beau, le texte de Vernant ! Merci de la référence !
Le texte de Pandore est effectivement un texte très complexe et soumis à différentes interprétations.
Beaucoup plus compliqué que ce qu'on raconte dans les histoires aux enfants.
Le texte de Pandore est effectivement un texte très complexe et soumis à différentes interprétations.
Beaucoup plus compliqué que ce qu'on raconte dans les histoires aux enfants.
- JPhMMDemi-dieu
Oui hein.
J'ai "rencontré" Vernant, au hasard de la lecture d'un
et depuis... une passion (et une liste toujours plus allongée de livres à lire...)
(Depuis une lumineuse lecture de "La prudence chez Aristote", j'avais aussi projeté de lire tout Aubenque, mais décidément, j'ai trop de livres à lire...)
J'ai "rencontré" Vernant, au hasard de la lecture d'un
et depuis... une passion (et une liste toujours plus allongée de livres à lire...)
(Depuis une lumineuse lecture de "La prudence chez Aristote", j'avais aussi projeté de lire tout Aubenque, mais décidément, j'ai trop de livres à lire...)
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- NovalisNiveau 4
L'étymologie du nom Pandore "parée de tous les dons" ou "parée de dons par tous les dieux" (y comprit celui de la curiosité et de la jalousie conférés par Héra) signifie-t-elle que cette femme avait été confectionnée à l'image de ces créateurs?
effectivement Violet, c'est une autre version de la "Chute" que les débuts des souffrances de l'humanité affranchie par Prométhée.Et peut-être faire le parallèle avec Eve...
- User5899Demi-dieu
C'est l'elpis qui reste dans la boîte. Elpis, en grec, c'est le fait d'attendre, le bien comme le mal. C'est l'espoir ou la peur, l'angoisse. L'homme est voué à l'attente.blanche a écrit:J'aimerais connaître votre interprétation du mythe de Pandore concernant le fait que seule l'espérance est restée dans la boîte. Puisque les maux sont sortis et que les hommes les connaissent, cela signifie-t-il que ces derniers ne connaîtraient pas l'espérance?
Merci d'avance pour vos lumières!
Edit. Je m'efface avec respect devant Jean-Pierre Vernant
- Exemples de phrases avec le cheval de Troie et la boite de Pandore
- Rythmes scolaires : le décret Hamon a-t-il ouvert la boîte de Pandore ? (Le Monde)
- Le mythe de Pandore
- Votre utilisation des communautés non-institutionnelles (comme Neoprof) pour votre développement pro
- Professeurs de sciences économiques et sociales : votre avis sur votre métier.
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