Les stagiaires n'en peuvent plus...

Al-qalam a écrit:Kiwi, tu as déjà rencontré des situations de ce type en première ou terminale ? J'avais l'impression que c'était quand même plus "réservé" au collège ? A partir du moment où ils ont 16-17 ans, où le bac approche, il me semble que tu peux quand même exiger d'eux d'apporter leur bouquin, non ?

Bien sûr que c'est normal d'exiger le bouquin. Lycée ou collège peu importe : même avec des classes à examen, quand tu es en milieu difficile, cela ne change rien. Si tu ne peux pas t'appuyer sur les parents pour une raison x ou y, ils feront ce qu'ils veulent. En prime s'ils sont majeurs... On dit souvent que le collège est difficile niveau discipline. ça peut être vrai. Sauf qu'on a plus facilement l'ascendant sur un troupeau de sauvageons de 12ans que sur celui de 17ans!

bon, je vais peut être éviter d'être dans le frontal avec ma seconde pourrie... en même temps, comment faire quand bon nombre d'élèves se mettent presque à crier, huer une camarade (qui elle même est fautive) ?? quand on n'identifie pas du tout les fautifs ??

Je suis d'accord avec Kiwi, et avec le conseil de l'inspectrice, à savoir tout faire pour éviter les conflits inutiles, par rapport au manuel par exemple (cela fait des années que je ne le demande plus aux élèves, je fais des fiches s'il faut qu'ils travaillent sur des documents, ou si c'est juste pour montrer je projette). Bien sûr cela représente du travail, mais au final je sais que je n'aurai pas à me prendre la tête là-dessus, à gérer des punitions rien que pour des oublis de matériel.

Kiwi : bon en fait je ne suis pas du tout dans ce type d'établissement, mais la classe m'a pris en grippe et du coup il faut que je désamorce...

Bon je ne vais rien leur dire, mais prévoir au cas où pour pouvoir faire cours... Essayer d'intéresser les élèves sérieux, d'arrêter de passer la moitié de l'heure à gueuler.

Une fois que l'ambiance sera plus saine je pourrais en redemander plus niveau discipline. Et puis si je récupère une partie de la classe, je pourrais "cibler" les perturbateurs.

Bon tout ça est de la théorie, je ne revois pas la STG avant 3 semaines et heureusement !

kiwi a écrit:Si tu ne peux pas t'appuyer sur les parents pour une raison x ou y, ils feront ce qu'ils veulent. En prime s'ils sont majeurs... On dit souvent que le collège est difficile niveau discipline. ça peut être vrai. Sauf qu'on a plus facilement l'ascendant sur un troupeau de sauvageons de 12ans que sur celui de 17ans!

J'avoue que je ne voyais pas la chose comme ça. Je suis dans un lycée avec des élèves de familles plutôt aisées, gamins surprotégés, donc je peux sans problème les engueuler un bon coup, voire sévir pour qu'ils apportent les bouquins. En effet, dans ce cadre, le conseil de l'IPR semble plutôt sensé, alors.

Fleur16 a écrit:Kiwi : bon en fait je ne suis pas du tout dans ce type d'établissement, mais la classe m'a pris en grippe et du coup il faut que je désamorce...

Bon je ne vais rien leur dire, mais prévoir au cas où pour pouvoir faire cours... Essayer d'intéresser les élèves sérieux, d'arrêter de passer la moitié de l'heure à gueuler.

Une fois que l'ambiance sera plus saine je pourrais en redemander plus niveau discipline. Et puis si je récupère une partie de la classe, je pourrais "cibler" les perturbateurs.

Bon tout ça est de la théorie, je ne revois pas la STG avant 3 semaines et heureusement !

Si tu peux compter sur les parents, cela peut être une bonne chose de les voir pour parler de leurs amours d'ados... Cela prendra du temps, mais je pense que c'est nécessaire pour la suite de l'année. En effet, évite les conflits de broutilles. Tu dois déjà en avoir assez avec les conflits plus durs (insultes, rébellion...). Donc ne va plus te faire suer à exiger le manuel. Scanne tout si tu as un vidéoproj. Sois intransigeante en revanche sur le respect qui t'est dû. Quand il faut se fâcher, il le faut. Mais évite en effet de gueuler constamment. Au bout d'un moment, les élèves ne comprennent même plus si tu es en colère ou si tu fais cours.

Fleur16, tu peux aussi essayer de renverser la vapeur en changeant parfois de méthode, les mettre dans des activités plus ludiques, ou présentées comme telles.
Le mardi, j'ai deux heures avec ma seconde pourrie, une en demi-groupe, une en classe entière. Aujourd'hui, avec le groupe "redoublant" (12 sur 17 élèves - hyper motivés comme il se doit, et qui me pourrit en demi-groupe), j'ai testé le jeu de localisation géographique par équipe. Une carte projetée au tableau, ils viennent placer des villes, fleuves, pays... Des arbitres vérifient et comptent les points. Utile pour remettre les repères en place (parce que c'était pas gagné), et succès absolu, ils n'ont pas entendu la sonnerie (mais activité plutôt bruyante, heureusement, c'est bien insonorisé par chez moi). Et l'heure suivante, ils étaient nettement plus participatifs.

(PS. J4avais une heure de module à tuer, ceci dit, puisque l'autre partie de la classe ne l'a pas avec les vacances).

(HS : vraiment trop choupinette Colisée! )

Madame_Prof a écrit:(HS : vraiment trop choupinette Colisée! )

ma fifille?!lol Merci!!!

kiwi a écrit:Donc ne va plus te faire suer à exiger le manuel. Scanne tout si tu as un vidéoproj. Sois intransigeante en revanche sur le respect qui t'est dû. Quand il faut se fâcher, il le faut. Mais évite en effet de gueuler constamment. Au bout d'un moment, les élèves ne comprennent même plus si tu es en colère ou si tu fais cours.

Voilà parlé comme un oracle...

Al-qalam a écrit:
J'avoue que je ne voyais pas la chose comme ça. Je suis dans un lycée avec des élèves de familles plutôt aisées, gamins surprotégés, donc je peux sans problème les engueuler un bon coup, voire sévir pour qu'ils apportent les bouquins. En effet, dans ce cadre, le conseil de l'IPR semble plutôt sensé, alors.

Et dire que j'ai fais revenir des élèves au lycée vendredi car ils ont oublié le manuel : ils ont du me ramener la punition avant 16h car ils n'avaient plus cours après midi :lol: j'ai presque honte ! non mais en fait non ... :lol:

C'est comme ça, dans les lycées de culs-serrés :acb:

boris vassiliev a écrit:C'est comme ça, dans les lycées de culs-serrés :acb:

Non mais c'est fini oui !!! Regarde ce que j'ai dit sur les secondes :lol:

Ah, ben c'est bien.
Sérieux, c'est important que les élèves nous voient détendus. Cela désamorce la quasi-totalité des conflits, il ne leur vient pas à l'esprit de nous manquer de respect.

Oui mais justement avec mes sti, il y a une très bonne ambiance, ce sont des gamins très gentils, ils s'intéressent, posent bcp de question, aucun pb de manque de respect. Mais ils ont franchement tendance à bavarder et surtout à rire de tout et de rien, notamment les bons élèves d'ailleurs ! Honnêtement pour avoir un calme total il faut vraiment que je hausse le ton très fort (ca m'arrive quand je suis fatiguée, après ils se taisent) ou que je fasse mettre les carnets sur les table (une fois). Sinon il faut que je "tolère" 2/3 amusements (courts) par cours car même si je les réprimande gentiment, ca recommence. Alors je laisse passer puis je demande le silence et on reprend.
Je ne sais pas trop comment expliquer ça, c'est très sympa comme ambiance mais quand on est fatigué, on ne rêve que de silence et d'élèves "scolaires" :lol: . Mais avec eux, je m'adapte et je fais des cours bien différents qu'avec mon autre seconde, c'est parfois plus sympa aussi !
Est-ce trop "cool" ?

Sans doute est-ce "mal", mais je fonctionne habituellement comme tu le décris là.

Pareil, avec mes classes sympa. Leur demander de se concentrer non stop, c'est illusoire. Par contre, si tu sens que ça dérape, que la bonne ambiance dégénère en joyeux bordel, tu peux leur dire, voire leur donner un travail écrit, pour leur remonter les bretelles. Ils ont quand même besoin de limites, parfois, et s'ils sont sympas, il ne t'en voudront pas, au contraire.

Ah oui, bien sûr, il ne s'agit pas que ça dégénère.

après un cours bordélique samedi avec mes 1e sages, j'ai trop serré la vis, du coup semi rébellion (en même temps ils se sont tenus)

je vais devoir lâcher du lest samedi et trouver le juste milieu

c'est trop compliqué l'autorité, je dois pas être douée pour ça moi...

boris vassiliev a écrit:Ah oui, bien sûr, il ne s'agit pas que ça dégénère.

Oui mais comment savoir que c'est trop ? Bon parfois je le vois bien, ca c'est quand je me mets à hausser la voix car ils ne font plus que des blagues. Mais bon avant ?! Parfois d'autres élèves disent "chut" (mais pour une je sens que c'est pour jouer la faux cul auprès de moi).

Oiseau phenix a écrit:après un cours bordélique samedi avec mes 1e sages, j'ai trop serré la vis, du coup semi rébellion (en même temps ils se sont tenus)

je vais devoir lâcher du lest samedi et trouver le juste milieu

c'est trop compliqué l'autorité, je dois pas être douée pour ça moi...

Tu sais le conseil que m'a le plus répété l'IPR c'est "il vous reste une semaine ensuite prenez le temps de vous reposer". On est épuisé, à bout, on doute... Il est temps de dormir, de se ressourcer pour prendre du recul sereinement.

Peut-être que certains se rappellent mais un élève était venu "se plaindre " après sa note d'ECJS (8,5) mais j'avais un peu confondu deux groupes. Il est revenu aujourd'hui car j'ai mis 14 à un autre groupe. Pénible le gamin. Je lui ai dit que des erreurs étaient plus graves que d'oublier des points (ce que j'avais reproché au groupe du jour). Il m'énerveuh ! Je sais que c'est très strict pour le travail qu'il a fait, et j'ai peur d'avoir des retombées des parents (même si on aura d'autres notes !).

Bon courage à vous!!Bientôt ce sera derrière vous

*Fifi* a écrit:

boris vassiliev a écrit:Ah oui, bien sûr, il ne s'agit pas que ça dégénère.

Oui mais comment savoir que c'est trop ? Bon parfois je le vois bien, ca c'est quand je me mets à hausser la voix car ils ne font plus que des blagues. Mais bon avant ?! Parfois d'autres élèves disent "chut" (mais pour une je sens que c'est pour jouer la faux cul auprès de moi).

Dur de répondre, en fait, ça dépend aussi de l'humeur du moment.
On va dire quand je sens que l'avancement du cours en souffre.

bonne nuit les néos, je fatigue beaucoup ces temps ci, d'habitude je résiste à tout mais cette satanée en angine m'épuise depuis 10 jours ! à vous

*Fifi* a écrit:Oui mais justement avec mes sti, il y a une très bonne ambiance, ce sont des gamins très gentils, ils s'intéressent, posent bcp de question, aucun pb de manque de respect. Mais ils ont franchement tendance à bavarder et surtout à rire de tout et de rien, notamment les bons élèves d'ailleurs ! Honnêtement pour avoir un calme total il faut vraiment que je hausse le ton très fort (ca m'arrive quand je suis fatiguée, après ils se taisent) ou que je fasse mettre les carnets sur les table (une fois). Sinon il faut que je "tolère" 2/3 amusements (courts) par cours car même si je les réprimande gentiment, ca recommence. Alors je laisse passer puis je demande le silence et on reprend.
Je ne sais pas trop comment expliquer ça, c'est très sympa comme ambiance mais quand on est fatigué, on ne rêve que de silence et d'élèves "scolaires" :lol: . Mais avec eux, je m'adapte et je fais des cours bien différents qu'avec mon autre seconde, c'est parfois plus sympa aussi !
Est-ce trop "cool" ?

c'est surtout extrêmement cool de la part des élèves. Si hausser le ton leur suffit pour se taire.