Projet officiel du FN : "appel du pied" pour les enseignants

Ouais, c'est le choc des photos, quoi...

Clarinette a écrit:Ouais, c'est le choc des photos, quoi...

...et je n'ai pas oublié le poids des mots à l'époque...

Comme tu dis...
Bon, allez, je vais faire reposer les yeux.

Spoiler:

Clarinette a écrit:Comme tu dis...
Bon, allez, je vais faire reposer les yeux.

Spoiler:

Nan ! on viendra pas me chercher des poux ! :lol:

il faut rappeler que le FN est également pour le chèque éducation...

kensington a écrit:

frankenstein a écrit:En tout cas, elle a bien ciblé les pbs:

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Tout à fait et ce qui est véritablement effrayant, c'est qu'aucun "grand" parti ne soit capable de tenir un tel discours (ou s'en approchant) sur l'école.
On peut arrêter de croire (rêver?) à une école de la République, de la transmission, du savoir et de la culture, je crois que tout ça c'est bel et bien fini.

+1 j'ai toujours été effrayée que seul le Fn parle (de façon très intéressée et manipulatrice) des vrais problèmes de l'école et pas seulement de crier après les moyens:

- manque de respect des profs de la part des élèves et des parents
- programmes indigents et ne permettant pas de fixer les savoirs (histoire coupée de toute chronologie, même chose pour la littérature)
- peu d'exigences et de sanctions envers le comportement de certains élèves

les autres c'est au mieux "plus de moyens, moins d'élèves par classe", ce qui ne répond pas à un vrai pb de société.

+1 j'ai toujours été effrayée que seul le Fn parle (de façon très intéressée et manipulatrice) des vrais problèmes de l'école et pas seulement de crier après les moyens:

- manque de respect des profs de la part des élèves et des parents
- programmes indigents et ne permettant pas de fixer les savoirs (histoire coupée de toute chronologie, même chose pour la littérature)
- peu d'exigences et de sanctions envers le comportement de certains élèves

les autres c'est au mieux "plus de moyens, moins d'élèves par classe", ce qui ne répond pas à un vrai pb de société.

...et je suis d'autant plus effrayé qu'aucun parti ne le mentionne dans son programme ni n'évoque ces problèmes quotidiens...
Ils n'ont rien compris ! :marteau:

Je vous accorde d'avance toutes les objections techniques que vous pourrez me faire, puisque je dois m'y connaître en informatique autant que vous en orthographe, mais que vous voudrez bien m'épargner puisque je ne changerai pas d'avis sur ce principe de départ, au nom duquel je préfère de toutes façons, sur ce sujet, une loi mal fichue à une tolérance de droit ou de fait.

Ah, vous vous y connaissez si peu en informatique
Bon, blague à part ... Non je ne peut pas vous épargner, et le fait que vous changiez d'avis m’importe peu.
L'idée sous laquelle les politiques se sont cachés est bonne : trouver une loi qui permettra de lutter contre le téléchargement illégal et ainsi faire en sorte que les auteurs soient mieux rémunéré.

Je ne vais même pas parler des problèmes informatiques, judiciaires ... Simplement celui de la logique du gouvernement :
Les artistes qui sont le plus touchés par le téléchargement illégal sont ceux qui sont peu/moyennement connu, et qui se font connaitre. Mais le gouvernement actuel s'en fou : il préfère surveillé quelques gros titres. Bien sûr, vu qu'ils sont amis avec les gros du disque ...

Sinon, pour une synthèse rapide des autres problèmes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Au final, la loi HADOPI est totalement inefficace : une étude a montrée que aucun bénéfice économique réel n'a été engendré. ( J'éditerai ce soir ce message avec le lien si je n'oublie pas).
Combiné à la loi LOPSII, dont une relecture ne serait de trop, cela leur fait un magnifique outil pour contrôler une grand partie de l'internet : et cela ne va pas en s'améliorant avec la loi HADOPI2.


Alors oui, effectivement, en ne comprenant que les enjeux derrières lesquels les politiques se cachent pour faire approuver leur loi, on arrive à croire que la mesure est bonne. C'est un tour de force majeur qu'il a réussi je trouve : il fallait une désinformation totale à se sujet pour faire passer la loi au niveau de l'opinion publique tout en réussissant à la faire voter alors qu'elle ne respecte pas de nombreuses lois ( française pour le coté judiciaire, européenne pour le coté " droit du citoyen " )


Le meilleur moyen d'après de nombreux économistes et informaticien est encore plus simple et moins cher à mettre en place : une licence globale. Mais bien sûr, ça ne permet plus de contrôler l'internet ...

Ce qui me fait peur c'est que vous préférez restez aveuglé et défendre cette loi sans considérer tout ces aspects. J'espère que vous n’appliquez pas le même principe à d'autres choses ...





Pour les policiers :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Souvenez vous de l'actualité : le braquage du casino près de Grenoble qui a engendré deux nuits de violence et où les médias n'ont absolument pas défendu la BAC, bien au contraire dans certains cas.
De même pour l'histoire de l'homme qui a tué plusieurs personnes au sabre.

En fait, le problème pour moi, c'est le floue autour de la légitime défense...



Pour l'immigration :

Je viens de relire les propositions sur la page du FN :
Le seul article qui veut être changé est le numéro 8 de la convention européens des droits de l'homme.
Je viens de le lire ainsi qu'une petite critique : le problème qu'elle dénonce est que, cet article est soumit à une interprétation très large.
Je ne suis pas spécialiste du droit, je passe donc mon chemin.

Sinon en vrac il y a :
-La réforme du code de nationalité française ainsi que son obtention. ( Là je suis d'accord sur le principe : parler la langue et le respect de la loi me semblent des conditions logiques pour devenir français)
-Suppression du droit de régulariser les immigrés clandestins. ( Comme dans plein d'autres pays, rien de si choquant pour moi )
-Application de la priorité nationale ( La mesure la plus discutable sans doute. Maintenant, si j'immigre au Japon par exemple, il me semblerait normal que, à qualification égale, le japonais soit prioritaire pour un poste.... Je ne comprends pas pourquoi un emploi français peut être donné a un étranger alors qu'il y a un nombre ahurissant de chômeur français. )
- Prise en compte du racisme anti-blanc ( Je ne vois pas comment on peut nier le fait qu'il existe, pourtant on y arrive bien. )
- Mise en œuvre d’une politique de coopération renforcée, notamment avec les pays d’Afrique. Les aides au développement seront subordonnées à une coopération étroite avec les autorités françaises s’agissant des flux migratoires et des procédures d’expulsion des clandestins vers leur pays d’origine. ( Si je comprends ce qu'elle veut dire, effectivement, ce n'est pas très bien .. )

pg73 a écrit: C'est énorme comme idée ça (remplacer les médecins par des vétos) !

C'est pour ça qu'au PS (comme à l'UMP d'ailleurs) ils seront peut-être bientôt d'accord pour remplacer les profs par des nounous... Après tout, elles seront aussi qualifiées que nous pour mettre en place les activités d'éveil de nos jeunes apprenants...

Au moins ils apprendraient des trucs.

Pourquoi remplacer les profs par des nounous ?

Ça coûte de l'argent, trop d'argent : le plus économique serait de mettre en place un système de e-learning à grande échelle

Reine Margot a écrit:



+1 j'ai toujours été effrayée que seul le Fn parle (de façon très intéressée et manipulatrice) des vrais problèmes de l'école et pas seulement de crier après les moyens:

- manque de respect des profs de la part des élèves et des parents
- programmes indigents et ne permettant pas de fixer les savoirs (histoire coupée de toute chronologie, même chose pour la littérature)
- peu d'exigences et de sanctions envers le comportement de certains élèves

les autres c'est au mieux "plus de moyens, moins d'élèves par classe", ce qui ne répond pas à un vrai pb de société.

Tu résumes exactement le fond de ma pensée ! Je suis en total accord sur toute la ligne...

Je crois que malgré toutes mes convictions de vraie gauche (Montebourg m'enthousiasme) je vais voter MLP.
Parce que quels risques si elle est élue? Les députés resteront majoritairement à gauche (plutôt qu'à droite...), donc rien de catastrophique ne se passera.
Mais quel beau coup de pied dans la poudrière pour enfin peut être retrouver de vrais socialistes dans quelque temps!
J'en suis à tout plutôt que repartir pour 5 ans (et pour la suite) avec ce ramassis mollasson qui ne croit qu'à la surconsommation matérielle et à la dictature des Marchés (avec un grand M comme m...).

J'ai honte un peu, mais je m'en remettrai et au moins j'aurai l'impression que mon bulletin sera utile. Une sorte de sacrifice en somme...

manu038 a écrit:Je crois que malgré toutes mes convictions de vraie gauche (Montebourg m'enthousiasme) je vais voter MLP.
Parce que quels risques si elle est élue? Les députés resteront majoritairement à gauche (plutôt qu'à droite...), donc rien de catastrophique ne se passera.
Mais quel beau coup de pied dans la poudrière pour enfin peut être retrouver de vrais socialistes dans quelque temps!
J'en suis à tout plutôt que repartir pour 5 ans (et pour la suite) avec ce ramassis mollasson qui ne croit qu'à la surconsommation matérielle et à la dictature des Marchés (avec un grand M comme m...).

J'ai honte un peu, mais je m'en remettrai et au moins j'aurai l'impression que mon bulletin sera utile. Une sorte de sacrifice en somme...

Tu tombes dans le piège...
Ma foi, comme je sais qu'elle ne serait pas élue (mais elle peut éliminer Sarko ou Hollande au premier tour; même Bayrou d'ailleurs), tu prends quand même un risque...
Perso, j'enrage du programme (des autres partis) et je ne comprends pas qu'aucun parti de gauche ne défende l'école républicaine...Mais bon, je me doutais bien que le FN allait se jeter sur ce thème... (énorme erreur des partis dits "traditionnels" !) mais je ne voterai pas MLP (sauf si je suis sûr qu'elle élimine Sarko d'entrée , ensuite je vote Hollande ou Bayrou !! :diable: :lol!: )

frankenstein a écrit:Mais bon, je me doutais bien que le FN allait se jeter sur ce thème... (énorme erreur des partis dits "traditionnels" !) mais je ne voterai pas MLP (sauf si je suis sûr qu'elle élimine Sarko d'entrée , ensuite je vote Hollande ou Bayrou !! :diable: :lol!: )

Et si c'était vraiment une question politique et pas une volonté de se jeter ou pas sur des "thèmes" ? Si les forces traditionnelles étaient toutes vraiment acquises (par conviction ou parce que c'est la main qui les nourrit) au néolibéralisme le plus forcené et aux puissances d'argent ? Et si Marine Lepen, ironie de l'histoire, incarnait réellement la République ? Dans ce cas, l'élue au sens mystique du terme s'avèrerait être la fille du diable... un vrai film.

Oui dans un film, peut-être, mais dans la vraie vie.. NON

frankenstein a écrit:

manu038 a écrit:Je crois que malgré toutes mes convictions de vraie gauche (Montebourg m'enthousiasme) je vais voter MLP.
Parce que quels risques si elle est élue? Les députés resteront majoritairement à gauche (plutôt qu'à droite...), donc rien de catastrophique ne se passera.
Mais quel beau coup de pied dans la poudrière pour enfin peut être retrouver de vrais socialistes dans quelque temps!
J'en suis à tout plutôt que repartir pour 5 ans (et pour la suite) avec ce ramassis mollasson qui ne croit qu'à la surconsommation matérielle et à la dictature des Marchés (avec un grand M comme m...).

J'ai honte un peu, mais je m'en remettrai et au moins j'aurai l'impression que mon bulletin sera utile. Une sorte de sacrifice en somme...

Tu tombes dans le piège...
Ma foi, comme je sais qu'elle ne serait pas élue (mais elle peut éliminer Sarko ou Hollande au premier tour; même Bayrou d'ailleurs), tu prends quand même un risque...
Perso, j'enrage du programme (des autres partis) et je ne comprends pas qu'aucun parti de gauche ne défende l'école républicaine...Mais bon, je me doutais bien que le FN allait se jeter sur ce thème... (énorme erreur des partis dits "traditionnels" !) mais je ne voterai pas MLP (sauf si je suis sûr qu'elle élimine Sarko d'entrée , ensuite je vote Hollande ou Bayrou !! :diable: :lol!: )

Ben, lisant tout ce qui se dit, et particulièrement attentif à cette histoire de FN depuis 2007, je dois avouer que je me demande où il est, le piège...

Parce que UPM, PS ou centre, ça me semble du bon attrape-nigaud des familles.

Alors, oui, comme manu038, j'ai l'impression que les extrêmes sont les chemins les moins piégés. De toute façon, en effet, leur action sera limitée par une opposition plus féroce que jamais, dans un scénario Mélanchon comme Le Pen.

Et malheureusement, j'ai l'impression que trop de gens sont comme toi, à vouloir voter uniquement pour éliminer un Sarkozy qui ne fera pas plus de mal qu'un Hollande.

manu038 a écrit:Je crois que malgré toutes mes convictions de vraie gauche (Montebourg m'enthousiasme) je vais voter MLP.
Parce que quels risques si elle est élue? Les députés resteront majoritairement à gauche (plutôt qu'à droite...), donc rien de catastrophique ne se passera.
Mais quel beau coup de pied dans la poudrière pour enfin peut être retrouver de vrais socialistes dans quelque temps!
J'en suis à tout plutôt que repartir pour 5 ans (et pour la suite) avec ce ramassis mollasson qui ne croit qu'à la surconsommation matérielle et à la dictature des Marchés (avec un grand M comme m...).

J'ai honte un peu, mais je m'en remettrai et au moins j'aurai l'impression que mon bulletin sera utile. Une sorte de sacrifice en somme...

Il serait plus prudent pour vous de shooter dans une fourmillière
Sur le ramassis de mollassons, je vous suis. Mais d'une part, le FN n'a jamais été coupé de la dictature des Marchés, d'autre part, sans aller jusqu'aux excès rhétoriques habituels sur le parti nazi ou fasciste (je n'aime pas qu'on galvaude les mots), je suis totalement opposé aux thèses nationalistes, je ne supporte pas l'arrière plan de ce parti, ses hommes liges, son decorum paramilitaire au front bas. Je ne crois pas en la surenchère sécuritaire (on a bien vu avec Sarkozy que ça ne fonctionne pas, que ça mène plutôt à des situations de guerre civile, parfois). Et donc je ne voterai jamais FN, que ce soit MLP ou Tartempen.

Cripure a écrit:

manu038 a écrit:Je crois que malgré toutes mes convictions de vraie gauche (Montebourg m'enthousiasme) je vais voter MLP.
Parce que quels risques si elle est élue? Les députés resteront majoritairement à gauche (plutôt qu'à droite...), donc rien de catastrophique ne se passera.
Mais quel beau coup de pied dans la poudrière pour enfin peut être retrouver de vrais socialistes dans quelque temps!
J'en suis à tout plutôt que repartir pour 5 ans (et pour la suite) avec ce ramassis mollasson qui ne croit qu'à la surconsommation matérielle et à la dictature des Marchés (avec un grand M comme m...).

J'ai honte un peu, mais je m'en remettrai et au moins j'aurai l'impression que mon bulletin sera utile. Une sorte de sacrifice en somme...

Il serait plus prudent pour vous de shooter dans une fourmillière
Sur le ramassis de mollassons, je vous suis. Mais d'une part, le FN n'a jamais été coupé de la dictature des Marchés, d'autre part, sans aller jusqu'aux excès rhétoriques habituels sur le parti nazi ou fasciste (je n'aime pas qu'on galvaude les mots), je suis totalement opposé aux thèses nationalistes, je ne supporte pas l'arrière plan de ce parti, ses hommes liges, son decorum paramilitaire au front bas. Je ne crois pas en la surenchère sécuritaire (on a bien vu avec Sarkozy que ça ne fonctionne pas, que ça mène plutôt à des situations de guerre civile, parfois). Et donc je ne voterai jamais FN, que ce soit MLP ou Tartempen.

Diable. C'est agréable de lire ça.
Ce n'est pas parce qu'elle reprend un certain discours sur l'école qui est juste que la totalité de son programme est juste. On souhaite réellement avoir droit à un référendum sur la peine de mort (qui sera permis si elle sort de l'UE, comme elle le préconise) ? On souhaite vraiment une propagande anti-IVG constante (même si elle prétend qu'elle n'ira pas jusqu'à l'interdire) ? On souhaite vraiment continuer dans le tout répressif, sans penser une seconde que ce qui a fait du mal aux cités, c'est le manque de moyens en termes de travail social ? On souhaite vraiment que l'autre, l'étranger, soit toujours pointé du doigt comme le seul responsable de tous nos malheurs ?
Mais remarquez, il n'y a rien de surprenant à l'adhésion quasi unanime que suscite MLP : les années 30 ravagées par la crise ont déjà montré que le recours au nationalisme semblait une bonne option pour les citoyens européens. Et qu'on ne me ressorte pas le point Godwin ; je ne suis nullement en train de dire que la France aux mains du FN ressemblera à l'Allemagne nazie, mais il faut ouvrir les yeux : la rhétorique qui plaît tant actuellement, qui consiste à mettre en avant l'autoritarisme, la répression, le repli sur soi, elle existait déjà bien avant le Pen fille, et elle a déjà montré ses limites.

Aurore a écrit:DC, il y a quelques mois j'ai eu un entretien assez instructif avec une CDE encartée au PS et très en vue au ministère et dans les associations pédagoles. Selon elle, l'idée même de programmes nationaux serait devenue complètement "obsolète", et il serait aujourd'hui "inconcevable" qu'on fasse faire la même chose à tous les élèves au même moment, "comme dans les années 50", et alors même que les "besoins" sont tellement différents selon les territoires... De plus, cela brimerait "l'extraordinaire potentiel de créativité" des "équipes enseignantes". Et de conclure que système actuel serait décidément trop "rigide" et devrait impérativement gagner en "flexibilité" tant administrative que pédagogique.

Qu'en pensez-vous, et qu'en pensent les militants PS dans les échelons inférieurs (si tant est qu'ils en pensent quelque chose... ) ?

Aurore.
Je n'ai pas encore lu la suite des réponses, alors je risque de faire doublon...
Commentaire non pas de tes propos, mais de ceux de la CdE dont tu parles :
Oui, il est inconcevable sans doute de faire la même chose avec des élève si différents avec les MEMES MOYENS ! Or dernièrement on nous donne les mêmes moyens.
Donc oui, il faut faire la même chose, avec un cadre national, mais des moyens adaptés aux élèves. Donc des dédoublements, des effectifs réduits... bref tout ce qu'on ne veut plus nous donner sauf à faire des projets à la :censure: .
Pour l'instant j'en suis à ce constat : dans ma SEP nous avons plus d'élèves par classe qu'au lycée général (où la situation n'est déjà pas facile)... voilà où la négation des BESOINS nous conduit !

Je ne sais pas où le PS risquerait de nous conduire, mais je sais où l'UMP nous conduit actuellement et nous conduira à l'avenir.

Tristana a écrit:

Cripure a écrit:

manu038 a écrit:Je crois que malgré toutes mes convictions de vraie gauche (Montebourg m'enthousiasme) je vais voter MLP.
Parce que quels risques si elle est élue? Les députés resteront majoritairement à gauche (plutôt qu'à droite...), donc rien de catastrophique ne se passera.
Mais quel beau coup de pied dans la poudrière pour enfin peut être retrouver de vrais socialistes dans quelque temps!
J'en suis à tout plutôt que repartir pour 5 ans (et pour la suite) avec ce ramassis mollasson qui ne croit qu'à la surconsommation matérielle et à la dictature des Marchés (avec un grand M comme m...).

J'ai honte un peu, mais je m'en remettrai et au moins j'aurai l'impression que mon bulletin sera utile. Une sorte de sacrifice en somme...

Il serait plus prudent pour vous de shooter dans une fourmillière
Sur le ramassis de mollassons, je vous suis. Mais d'une part, le FN n'a jamais été coupé de la dictature des Marchés, d'autre part, sans aller jusqu'aux excès rhétoriques habituels sur le parti nazi ou fasciste (je n'aime pas qu'on galvaude les mots), je suis totalement opposé aux thèses nationalistes, je ne supporte pas l'arrière plan de ce parti, ses hommes liges, son decorum paramilitaire au front bas. Je ne crois pas en la surenchère sécuritaire (on a bien vu avec Sarkozy que ça ne fonctionne pas, que ça mène plutôt à des situations de guerre civile, parfois). Et donc je ne voterai jamais FN, que ce soit MLP ou Tartempen.

Diable. C'est agréable de lire ça.
Ce n'est pas parce qu'elle reprend un certain discours sur l'école qui est juste que la totalité de son programme est juste. On souhaite réellement avoir droit à un référendum sur la peine de mort (qui sera permis si elle sort de l'UE, comme elle le préconise) ? On souhaite vraiment une propagande anti-IVG constante (même si elle prétend qu'elle n'ira pas jusqu'à l'interdire) ? On souhaite vraiment continuer dans le tout répressif, sans penser une seconde que ce qui a fait du mal aux cités, c'est le manque de moyens en termes de travail social ? On souhaite vraiment que l'autre, l'étranger, soit toujours pointé du doigt comme le seul responsable de tous nos malheurs ?
Mais remarquez, il n'y a rien de surprenant à l'adhésion quasi unanime que suscite MLP : les années 30 ravagées par la crise ont déjà montré que le recours au nationalisme semblait une bonne option pour les citoyens européens. Et qu'on ne me ressorte pas le point Godwin ; je ne suis nullement en train de dire que la France aux mains du FN ressemblera à l'Allemagne nazie, mais il faut ouvrir les yeux : la rhétorique qui plaît tant actuellement, qui consiste à mettre en avant l'autoritarisme, la répression, le repli sur soi, elle existait déjà bien avant le Pen fille, et elle a déjà montré ses limites.

Avez-vous lu que j'étais favorable à MLP ? Je suis un peu surpris, là :shock: :shock:

Cripure a écrit:

Tristana a écrit:

Cripure a écrit:

manu038 a écrit:Je crois que malgré toutes mes convictions de vraie gauche (Montebourg m'enthousiasme) je vais voter MLP.
Parce que quels risques si elle est élue? Les députés resteront majoritairement à gauche (plutôt qu'à droite...), donc rien de catastrophique ne se passera.
Mais quel beau coup de pied dans la poudrière pour enfin peut être retrouver de vrais socialistes dans quelque temps!
J'en suis à tout plutôt que repartir pour 5 ans (et pour la suite) avec ce ramassis mollasson qui ne croit qu'à la surconsommation matérielle et à la dictature des Marchés (avec un grand M comme m...).

J'ai honte un peu, mais je m'en remettrai et au moins j'aurai l'impression que mon bulletin sera utile. Une sorte de sacrifice en somme...

Il serait plus prudent pour vous de shooter dans une fourmillière
Sur le ramassis de mollassons, je vous suis. Mais d'une part, le FN n'a jamais été coupé de la dictature des Marchés, d'autre part, sans aller jusqu'aux excès rhétoriques habituels sur le parti nazi ou fasciste (je n'aime pas qu'on galvaude les mots), je suis totalement opposé aux thèses nationalistes, je ne supporte pas l'arrière plan de ce parti, ses hommes liges, son decorum paramilitaire au front bas. Je ne crois pas en la surenchère sécuritaire (on a bien vu avec Sarkozy que ça ne fonctionne pas, que ça mène plutôt à des situations de guerre civile, parfois). Et donc je ne voterai jamais FN, que ce soit MLP ou Tartempen.

Diable. C'est agréable de lire ça.
Ce n'est pas parce qu'elle reprend un certain discours sur l'école qui est juste que la totalité de son programme est juste. On souhaite réellement avoir droit à un référendum sur la peine de mort (qui sera permis si elle sort de l'UE, comme elle le préconise) ? On souhaite vraiment une propagande anti-IVG constante (même si elle prétend qu'elle n'ira pas jusqu'à l'interdire) ? On souhaite vraiment continuer dans le tout répressif, sans penser une seconde que ce qui a fait du mal aux cités, c'est le manque de moyens en termes de travail social ? On souhaite vraiment que l'autre, l'étranger, soit toujours pointé du doigt comme le seul responsable de tous nos malheurs ?
Mais remarquez, il n'y a rien de surprenant à l'adhésion quasi unanime que suscite MLP : les années 30 ravagées par la crise ont déjà montré que le recours au nationalisme semblait une bonne option pour les citoyens européens. Et qu'on ne me ressorte pas le point Godwin ; je ne suis nullement en train de dire que la France aux mains du FN ressemblera à l'Allemagne nazie, mais il faut ouvrir les yeux : la rhétorique qui plaît tant actuellement, qui consiste à mettre en avant l'autoritarisme, la répression, le repli sur soi, elle existait déjà bien avant le Pen fille, et elle a déjà montré ses limites.

Avez-vous lu que j'étais favorable à MLP ? Je suis un peu surpris, là :shock: :shock:

Je pense que Tristana répondait à Manu038, lequel explique les raisons qui le conduisent à voter pour Marine Le Pen.

Cripure a écrit:Avez-vous lu que j'étais favorable à MLP ? Je suis un peu surpris, là :shock: :shock:

Je me suis probablement mal exprimée. Non, je vous citais car j'étais pleinement et totalement d'accord avec vous, d'où le « diable, c'est agréable de lire ça » qui n'était nullement ironique.

[quote="thrasybule"]

Karine B. a écrit: C'est ce que j'ai dit en parlant de cynisme, d'opportunisme et d'instrumentalisation: parler de Bonnafous, comme dans la vidéo, est poprement indécent

Je n'ai pas lu l'ensemble du post, mais je suis en train d'écouter et lire, et cette récupération est effectivement dégueulasse.

Instructeurpublic a écrit:

thrasybule a écrit:
Notre argumentation ne se situe pas à ce niveau, merci d'être honnête
Et c'est précisément le fait que ce soit elle qui exploite le silence honteux autour du suicide de la collègue qui rend cela indécent.

Puisque tu as édité ton message je re-réponds.

Tu as tout dit dans la phrase en gras : en fait tu trouves ça insupportable que la chose qu'il convient de faire viennent d'elle. Je te comprends figure toi : la sortie de l'Euro, voire de l'UE, la critique de l'hyperclasse nomade et de l'idéologie mondialiste, l'idée d'une république forte, nationale et sociale, etc. Ce sont des idées qui étaient miennes bien avant qu'elle ne les distille dans les médias. On peut avoir plusieurs attitudes face à ça : le rejet pur et simple (elle est malhonnête) ou une prise de distance par rapport au théâtre politique tel qu'il nous est servi assorti d'une réflexion sur l'éventuelle recomposition des forces politiques qui prend place sous nos yeux (Montbourg est plus proche de Marine Lepen que de François Hollande par exemple, à moins qu'il soit lui aussi malhonnête ?). Et je finis sur le fait que MLP est devenu quasiment la seule à oser défendre les fonctionnaires dans les médias... et le pire c'est que ça sonne juste car en cohérence totale avec le reste de son programme. Perturbant n'est-ce pas ?

Je viens d'achever "l'écoute de la vidéo".
Effectivement Le Pen y défend les fonctionnaires d'Etat contre les territoriaux. Le mot Etat résonne bien dans sa bouche. Ensuite elle cite les fonctionnaires d'Etat (police...). Les prof n'y sont pas ! Donc le discours sur les profs et l'école dérive sur la police ! Intéressant.
On pourrait me dire : "ah oui, mais elle a oublié".
Bon, alors il faudrait m'expliquer pourquoi cet oubli est systématique car à chaque fois ce sont les mêmes fonctionnaires qui sont cités, et jamais les profs (radio, presse écrite...) ?
En considérant cette oubli comme volontaire, nous en revenons aux aspects régaliens de l'Etat - terme qu'une fois de plus je récuse.
Ce n'est donc pas un oubli. Le Pen n'oublie pas, elle omet !


CORRECTION DE MON PROPRE MESSAGE ensuite : elle dit qu'elle est contre le non renouvellement d'un enseignant sur 2.

Petit résumé de la vidéo :

- faire de l’école un sanctuaire (déjà dit par tous les candidats, jamais appliqué)
- policiers devant les écoles appelés par les CdE (UMP)
- le rappel que Sarko (adepte de l’identité nationale) sacrifie les programmes d’histoire (le mot nation n’apparaît plus dans le programme de LP depuis la nouvelle réforme). Là je lui donne un point ! Les cinq dernières années marquées par l'instrumentalisation de l'identité nationale auront été celles où celle-ci aura justement été gommée des programmes officiels !
- uniforme : en primaire : « elle discute avec les professionnels » ! C'est génial non ? « Dictature de la marque », quelle nouveauté ! et en plus le FN se prononce pour l’égalité ? On aura tout entendu !
- rétablir l’autorité à l’école. Entendu chez tous !
- point positif : professeurs abandonnés face aux justifications devant l’administration !
- école pour gérer les enfants difficiles (UMP et PS avec Royal)
- la primaire c’est la que tout se joue (UMP), et qui peut d'ailleurs dire le contraire ?

Le pire c'est qu'effectivement, bon nombre (pas tous) de ces points devraient être dans la bouche des républicains, ne le sont pas, et se retrouvent finalement dans la bouche d'un parti non républicain.
Quel constat d'abandon pour les autres partis !
Bon nombre de ces points étaient dans le programme de Chevènement en 2002 (sous une forme ou une autre)... mais la gauche n'a toujours pas assimilé la leçon de 2002 et pense encore que son échec n'était pas dû à l'absence de ces thématiques dans son programme mais tenait simpelemnt à la seule présence de Chevènement (accusé à l'époque de faire du FN de gauche d'ailleurs). Le PS n'a toujours rien compris !
Le PS (du moins ses cadres) n'a d'ailleurs toujours rien compris au non au référendum. C'est le même problème que pour l'EN.
Après cet abandon des valeurs qui devraient être celles de la gauche, le PS va s'étonner encore que des profs se mettent la corde au cou en votant FN !

Le PS (du moins ses cadres) n'a d'ailleurs toujours rien compris au non au référendum. C'est le même problème que pour l'EN.