Re: 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année !

Et ceux qui allaient en BEP vont dans les séries technologiques qui n'ont plus de technologiques que le nom. Et Tarzan qui découvre les joies d'avoir des élèves sachant à peine écrire pour certains de se plaindre que les profs de français ne foutent rien furieux

C'est magique :sorciere:

henriette a écrit:Ben des élèves relevant de SEGPA, tu en retrouves déjà en classe "normale"... j'en ai une cette année en 5e. La pauvre. On attend les résultats du dernier bilan cognitif pour essayer de lui trouver une place tout de même, car elle souffre beaucoup de ne rien comprendre à grande journée.
Et je ne parle même pas des deux élèves à problèmes psy très lourds mais pour lesquels il n'y a pas de place en IMP, donc qui sont dans le collège - et un n'a même pas d'AVS...

J'ai eu aussi. Dramatique d'être aussi impuissant. Mais je pouvais à l'époque m'occuper d'elle, c'était une classe à 24 ou 25.
Jane, si mes souvenirs sont bons, déguste aussi avec des élèves particulièrement difficiles et ces dernières années j'en ai tous les ans, des ingérables.

Déguster n'est pas le terme; j'en ai quelques un qui sont indigestes cependant. Dans des classes à 29, ce n'est pas toujours simple.

micaschiste a écrit: pour les SEGPA
Karine, qu'est-ce que cela donne pour les autres académies ? y a-t-il une liste comme pour les suppressions de postes ?

Pourquoi aucun journaliste, face à Chatel, ne fait la remarque bien placée qu'il y a quelques années en arrière les élèves avaient des horaires disciplinaires plus conséquents quand il se vante qu'il y avait plus d"élèves et trop de profs d'où les suppressions actuelles ?

à mon avis, tu peux poser brutalement la question à la journaliste de Fr. Inter spécialiste des questions d'éducation (elle sait bien mettre les pieds dans le plat quand elle a le ministre en face d'elle, en général): Emmanuelle Daviet http://www.franceinter.fr/personne-emmanuelle-daviet (son pôpa était prof de fac). Elle fait des chronique dans CQFD le matin http://www.franceinter.fr/emission-cqfd

frankenstein a écrit:

d'où sort ce smiley personnalisé ? :shock:

cath5660 a écrit:

Thalia de G a écrit:Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?

Et demandez-vous ce que deviennent les élèves après la SEGPA...

Personne ne sait?

Ils vont en CAP! Il est évident qu'ils ont forcément le niveau, sachant à peine lire/écrire: lisez donc quelques posts de collègues qui se demandent comment faire préparer des dossiers de CCF à des élèves quasi-illetrés...Mais ils auront le CAP, car personne ne doit sortir sans diplôme!

Mais où vont les élèves simplement faibles, un peu limités alors? Ceux qui s'en sortiraient à peu près en enseignement pro pratique mais pas en théorique, ni en enseignement général?

Je vous le donne en mille: ils vont en bac pro! Dont ils font chuter le niveau mais chut, cépavrai...

(Car les CAP sont réservés en priorité aux élèves de SEGPA!)

Et après? (demande la foule en délire)

Ces élèves vont en BTS, bien sûr!

(là où les PLP sont notoirement incapables d'enseigner, mais ceci est un autre fil... )

Et donc: le niveau monte! :succes:

Je plussoie: elle est pas belle, la vie?

J'ai des CAP, composés en grande partie de SEGPA. Et je salue le travail des enseignants (de SEGPA) de ces élèves très faibles mais qui ont été poussés vers le haut par leurs enseignants et qui, en général, malgré leurs faiblesses, sont travailleurs et réussissent leur CAP parfois mieux que ceux qui viennent du collège classique.
Sauf exception ils ne vont pas en bac pro et donc ne font pas chuter le niveau, car ils s'arrêtent après le CAP. Sauf exception car j'ai actuellement un élève issu de SEGPA qui est premier de sa classe en terminale bac pro, et est largement plus méritant que ses camarades !
Si la suppression de SEGPA entraîne le retour de ces élèves au collège "normal", c'est une catastrophe !

Jacq.

"les clés de répartition des 5550 suppressions de postes du 2nd degré ?

"Dans le cadre du dialogue de gestion et des échanges permanents entre l’administration centrale et les recteurs d’académie, le niveau et les possibilités de mobilisation des différents leviers ont été examinés académie par académie :

" la taille des classes des collèges qui ne relèvent pas de l’éducation prioritaire,

" le réseau des établissements,

"les décharges de service d’enseignement mobilisées par les académies et les établissements scolaires au titre de diverses activités de coordination pédagogique et de soutien aux enseignements,

"le dispositif de remplacement des enseignants absents,

" l’organisation de l’offre de formation en lycée d’enseignement général et en lycée professionnel

POur résumer :
- on entasse les élèves dans les classes,
- on supprime les filières ouvertes en enseignement professionnel (dernier point).

Dans les LP cela s'appelle le resserrement de l'offre éducative. Des sections de seconde ont été purement fermées l'année passée dans l'indifférence générale... les suppressions de classes ont affecté l'année dernière les classe de seconde, et vont se poursuivre cette année en 1re et en terminale, entraînant des suppressions de poste en série ! L'année passée aucune suppression dans ma matière. Cette année ou l'année prochaine (attente de DHG) : un poste sur trois va sauter !

Mes charmants collègues qui l'année dernière, dans mon établissement, ont accepté de ne surtout pas se mobiliser pour lutter contre ces suppressions vont constater les conséquences de leur inaction ! Ils vont entrer dans la danse des mutations forcées et suppressions de poste....

Sauf que lorsque vous êtes prof d'hôtellerie (ce n'est qu'un exemple pris au hasard), les mutations c'est pas la joie ! Ils vont bien s'amuser à mesurer les effets de leur apathie !

Jacq.

cath5660 a écrit:

Thalia de G a écrit:Je suis allée lire l'article
Les SEGPA en voie de disparition ? Que vont devenir les élèves scolarisables dans cette section ?

Et demandez-vous ce que deviennent les élèves après la SEGPA...

Personne ne sait?

Ils vont en CAP! Il est évident qu'ils ont forcément le niveau, sachant à peine lire/écrire: lisez donc quelques posts de collègues qui se demandent comment faire préparer des dossiers de CCF à des élèves quasi-illetrés...Mais ils auront le CAP, car personne ne doit sortir sans diplôme!

Mais où vont les élèves simplement faibles, un peu limités alors? Ceux qui s'en sortiraient à peu près en enseignement pro pratique mais pas en théorique, ni en enseignement général?

Je vous le donne en mille: ils vont en bac pro! Dont ils font chuter le niveau mais chut, cépavrai...

(Car les CAP sont réservés en priorité aux élèves de SEGPA!)

Et après? (demande la foule en délire)

Ces élèves vont en BTS, bien sûr!

(là où les PLP sont notoirement incapables d'enseigner, mais ceci est un autre fil... )

Et donc: le niveau monte! :succes:

Je plussoie: elle est pas belle, la vie?

Rien à ajouter, entièrement d'accord avec toi, comme très souvent!

...J'ai déjà du mal à gérer mes 11 segpa (enfin, y en a un qui relève de la MDPH, un sur lequel je passerai, 2 que je veux cloner et les autres qui n'ont pas les moyens de faire quelque chose) alors les imaginer en classe type... pale

Jacq a écrit:

Sauf exception ils ne vont pas en bac pro et donc ne font pas chuter le niveau, car ils s'arrêtent après le CAP. Sauf exception
Jacq.

C'est bien ce que j'écris, Jacq: je parle des élèves un peu justes qui vont en bac pro alors qu'ils seraient mieux en CAP, lesquels sont réservés aux segpas.

cath5660 a écrit:

Jacq a écrit:

Sauf exception ils ne vont pas en bac pro et donc ne font pas chuter le niveau, car ils s'arrêtent après le CAP. Sauf exception
Jacq.

C'est bien ce que j'écris, Jacq: je parle des élèves un peu justes qui vont en bac pro alors qu'ils seraient mieux en CAP, lesquels sont réservés aux segpas.

Dans lesquels les segpa sont prioritaires n'est-il pas plus juste ? Je sais que cela revient du pareil au même.

Et pendant ce temps-là :

https://www.neoprofs.org/t41573-le-prive-hors-contrat-se-porte-bien-et-vous-salue

Daliva a écrit:

Rien à ajouter, entièrement d'accord avec toi, comme très souvent!

Plussoyons en choeur... Et +2 pour le post de cath5660 qui ne perd jamais le sens des réalités. ça fait vraiment du bien !

micaschiste a écrit:

frankenstein a écrit:

d'où sort ce smiley personnalisé ? :shock:

16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année ! - Page 5 Clicksmilies2882

Thalia de G a écrit:
Dans lesquels les segpa sont prioritaires n'est-il pas plus juste ? Je sais que cela revient du pareil au même.

Pour moi, c'était: "lesquels (sous-entendu: CAP) sont réservés aux segpas" 16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année ! - Page 5 3795679266

16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année ! - Page 5 3795679266

pg73 a écrit:

Daliva a écrit:

Rien à ajouter, entièrement d'accord avec toi, comme très souvent!

Plussoyons en choeur... Et +2 pour le post de cath5660 qui ne perd jamais le sens des réalités. ça fait vraiment du bien !

cath5660 a écrit:

Thalia de G a écrit:
Dans lesquels les segpa sont prioritaires n'est-il pas plus juste ? Je sais que cela revient du pareil au même.

Pour moi, c'était: "lesquels (sous-entendu: CAP) sont réservés aux segpas"

Les CAP sont donc bien, en priorité, réservés aux élèves sortant de Segpa ? J'avais évoqué cela dans un post, dont je ne sais plus le sujet, et un membre m'avait envoyée bouler, disant que c'était faux.

Dans notre coin, les places de SEGPA sont de plus en plus réservées aux PPS (élèves relevant de la MDPH) ce qui laisse un vide dramatique pour ceux qui, pris en charge en SEGPA (d'ailleurs c'est EGPA maintenant ?) pouvaient retrouver un espoir de porte de sortie débouchant sur un emploi. Car ces derniers se retrouvent dans le cursus "normal" ; que dire de leur désespérance dont l'EN est entièrement responsable ?

mimilou a écrit:

cath5660 a écrit:

Thalia de G a écrit:
Dans lesquels les segpa sont prioritaires n'est-il pas plus juste ? Je sais que cela revient du pareil au même.

Pour moi, c'était: "lesquels (sous-entendu: CAP) sont réservés aux segpas"

Les CAP sont donc bien, en priorité, réservés aux élèves sortant de Segpa ? J'avais évoqué cela dans un post, dont je ne sais plus le sujet, et un membre m'avait envoyée bouler, disant que c'était faux.

Je confirme cette idée de priorité. J'ai eu du mal à trouver des liens, mais en voici un quiévoque la priorité http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-dYmm0D4zJAJ:webclasseur.ac-grenoble.fr/38477320/0/fiche___document/%26RH%3D1251967920226+cap+onisep+grenoble&cd=6&hl=fr&ct=clnk&gl=fr&client=firefox-a

Par ailleurs ma propre fille a fait un CAP menuiserie à Bac général + 4.

Edit : elle a eu droit à un aménagement et au lieu de fréquenter certains cours théoriques, elle allait à l'atelier.

JEMS a écrit:Bon c'est pas pour demain que je vais avoir tu taff moi !

Et comme de nombreux TZR, c'est pas demain que j'aurai un poste fixe.
J'ai très peur pour le poste que je brigue cette année, qui est une réelle possibilité pour moi d'avoir un poste fixe. Mais comme c'est un départ en retraite, de PEGC qui plus est, j'ai peur que le poste ne soit pas transformé intégralement en LM ou encore qu'il saute purement et simplement dans l'optique du non-remplacement d'un fonctionnaire sur deux. Cela dit, dans ce dernier cas, il faudra alors la mise en place d'un BMP, car l'établissement est à effectif plutôt constant, et un prof de lettres en moins, c'est strictement impossible pour mettre un prof devant chaque classe, à moins que chacun prenne 3 ou 4 heures sup (ce qui n'est pas le cas de mes collègues de lettres).

Oui, Mimilou, c'est un gros problème: les segpa vont en CAP au détriment d'élèves faibles/ayant des lacunes qui se retrouvent donc propulsés en bac pro.

depuis 2007 on est à -3650 il me semble dans l'académie de Lille
champion!

A imprimer et afficher !

http://www.snes.edu/Rentree-2012-nouvelle-saignee-pour.html?titre_actu=1&debut_premier_article=0

16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année ! - Page 5 Carte_10

16 décembre 2012 : découvrez combien de postes votre académie va perdre cette année ! - Page 5 Carte_10

pffffffffff

existe-t-il une carte de l'évolution des élèves par académie sur la même période 2007/2012 ?

Communiqué de presse de la FCPE : http://www.fcpe.asso.fr/index.php/actualites/item/257-suppressions-de-postes-la-curee-continue-

Suppressions de postes : la curée continue !
19 décembre 2011

La FCPE condamne l’acharnement systématique dont sont victimes l’Ecole et les élèves en matière de gestion des moyens humains et financiers. Pour 2012, les 14 200 suppressions de postes prévues se feront encore au détriment de l’accès à l’école maternelle, de la mise en place effective des remplacements des enseignants, de l’aide spécifique à apporter aux élèves en difficulté, des élèves de la voie professionnelle, des collégiens pourtant encore plus nombreux en 2012 …

L’aveuglement idéologique est tel que là où le gouvernement frappe le plus durement, c’est dans les territoires les plus défavorisés socialement : Nord Pas-de-Calais, Lorraine, les académies de banlieue parisienne…

Le gouvernement et les parlementaires, qui ont adopté le budget de l’Education pour 2012, pensent-ils un seul instant que supprimer les moyens de remplacement, des postes d’enseignants, des postes de RASED, réduire l’offre scolaire de proximité en milieu rural, augmenter les effectifs dans les classes, contribue à lutter contre la crise économique ? à relancer la croissance ? à lutter contre le chômage des jeunes ?

Tout cela n’est pas sérieux et démontre une volonté de sape de l’Ecole publique et non une rigueur budgétaire de crise, notamment quand l’Etat réalise un manque à gagner (environ 600 millions d’€) en maintenant les déductions fiscales favorables aux officines privées de cours particuliers qui vivent sur l’angoisse des familles, que seuls les plus riches ont les moyens et un intérêt à financer !

Il est temps que cela s’arrête. La FCPE appelle à la mobilisation pour lutter contre cette nouvelle saignée.

Bien dit.