- MrBrightsideEmpereur
Donc, on laisse les choses en l'état? Merci à komi, martyr à la cause...
Ce n'est pas en niant les différences qu'elles seront mieux acceptées, hein...
Ce n'est pas en niant les différences qu'elles seront mieux acceptées, hein...
- JohnMédiateur
+1.C'est difficile à dire car on ne connait pas les élèvesni komi.
peut être font ils ça parce qu'is lui trouve des manières et qu'ils associent cela à l'homosexualité. Ou parce qu'ils ont fait mouche sans forcément savoir qu'is ont tapé juste.
ou alors ils l'ont vraiment appris par un moyen quelconque.
Dans ces différentes possibilités la réponse n'est pas la même. Si tant est qu'il y en ait une.
Ensuite ça dépend aussi du soutien qu'il peut ou pas obtenir de l'administration.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- roxanneOracle
tout à fait d'accord..Will.T a écrit:C'est difficile à dire car on ne connait pas les élèvesni komi.Kak a écrit:On s'éloigne de la question de départ. Comment Komi doit-il réagir pour retrouver de bonnes conditions de travail ?
Je n'ai pas la réponse (la gestion de classe me pose toujours problème).
peut être font ils ça parce qu'is lui trouve des manières et qu'ils associent cela à l'homosexualité. Ou parce qu'ils ont fait mouche sans forcément savoir qu'is ont tapé juste.ou alors ils l'ont vraiment appris par un moyen quelconque.Dans ces différentes possibilités la réponse n'est pas la même. Si tant est qu'il y en ait une.
Ensuite ça dépend aussi du soutien qu'il peut ou pas obtenir de l'administration.
- PseudoDemi-dieu
On peut même poser l'hypothèse qu'ils ont de la curiosité ces élèves, pas forcement malsaine, et qu'ils provoquent un peu pour obtenir des réponses.
Faudrait des exemples de ce qu'ils font/disent.
Faudrait des exemples de ce qu'ils font/disent.
- Hermione0908Modérateur
Pili a écrit:
Si moi, je traine tous les WE dans des boites échangistes, si je trompe mon mari, si je pratique telles ou telles choses, est-ce-que j'irais l'expliquer à mes élèves ?? !!!
Si ça me plait, si c'est mon choix, ça ne les regarde pas !
Pili a écrit:
Est-ce que j'irais dire à mes élèves que je fréquente un club échangistes ? ..!!!Ben non, c'est MA vie, c'est tout.
Mais dis-moi Pili, tu as des soirées bien occupées en ce moment !
Pour Komi, peut-être que leur faire comprendre, de manière plus ou moins musclée, plus ou moins subtile, plus ou moins frontale, bref, plus ou moins tout ce que vous voulez que ça ne les regarde ni de près, ni de loin, et que quand bien même leur prof est homo, en quoi ça change la face du monde et de son enseignement, on se le demande.
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- PiliGrand sage
MrBrightside a écrit:Donc, on laisse les choses en l'état? Merci à komi, martyr à la cause...
Ce n'est pas en niant les différences qu'elles seront mieux acceptées, hein...
Non, non pas d'accord !!! Les moqueries sont intolérables et doivent être sanctionnées.
Mais est-ce au prof d'essayer de faire avancer les mentalités?de rendre la société plus tolérante? Je pense qu'ils sont déjà tous formatés à la maison
Vous avez autre chose à faire que de vous lancer dans des discours sur la tolérance.
- cariboucGuide spirituel
Ah non ! On ne laisse pas les choses en l'état ! On rappelle aux élèves encore et toujours que la sexualité, c'est privé. Et rien de honteux que ce soit fait avec un homme ou une femme (le fameux "ce n'st pas saaaaaale de Doc et Difool avait au moins ce bienfait là ).MrBrightside a écrit:Donc, on laisse les choses en l'état? Merci à komi, martyr à la cause...
Ce n'est pas en niant les différences qu'elles seront mieux acceptées, hein...
Et vraiment expliquer ça à des gamins de 17 ans, ce n'est pas toujours simple vus les clichés qu'ils ont parfois mais en le faisant naturellement et régulièrement, ça va finir par être intégré : chacun sa vie du moment que c'est en dehors de la classe.
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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
- PseudoDemi-dieu
Pili a écrit:MrBrightside a écrit:Donc, on laisse les choses en l'état? Merci à komi, martyr à la cause...
Ce n'est pas en niant les différences qu'elles seront mieux acceptées, hein...
Non, non pas d'accord !!! Les moqueries sont intolérables et doivent être sanctionnées.
Mais est-ce au prof d'essayer de faire avancer les mentalités?de rendre la société plus tolérante? Je pense qu'ils sont déjà tous formatés à la maison
Vous avez autre chose à faire que de vous lancer dans des discours sur la tolérance.
Alors là, je m'inscris en faux : il fait partie de mon rôle de prof de faire avancer les mentalités et reculer les obscurantismes de tous poils.
- PiliGrand sage
Hermione0908 a écrit:Pili a écrit:
Si moi, je traine tous les WE dans des boites échangistes, si je trompe mon mari, si je pratique telles ou telles choses, est-ce-que j'irais l'expliquer à mes élèves ?? !!!
Si ça me plait, si c'est mon choix, ça ne les regarde pas !Pili a écrit:
Est-ce que j'irais dire à mes élèves que je fréquente un club échangistes ? ..!!!Ben non, c'est MA vie, c'est tout.
Mais dis-moi Pili, tu as des soirées bien occupées en ce moment !
Non Hermione, je ne m'abaisserai pas à te donner ces détails croustillants... C'est MA vie, ça ne TE regarde pas!!!
- Spoiler:
- C'est même pas vrai en plus ...je suis certainement une des plus sages du forum !
- PiliGrand sage
Pseudo a écrit:Pili a écrit:MrBrightside a écrit:Donc, on laisse les choses en l'état? Merci à komi, martyr à la cause...
Ce n'est pas en niant les différences qu'elles seront mieux acceptées, hein...
Non, non pas d'accord !!! Les moqueries sont intolérables et doivent être sanctionnées.
Mais est-ce au prof d'essayer de faire avancer les mentalités?de rendre la société plus tolérante? Je pense qu'ils sont déjà tous formatés à la maison
Vous avez autre chose à faire que de vous lancer dans des discours sur la tolérance.
Alors là, je m'inscris en faux : il fait partie de mon rôle de prof de faire avancer les mentalités et reculer les obscurantismes de tous poils.
Dans l'idéal toujours...mais parfois force est de constater que c'est comme pisser dans un violon non?
- JohnMédiateur
C'est certain : je suis sûr qu'il y en a même parmi eux pour qui être homo, c'est comme pratiquer l'échangisme.Je pense qu'ils sont déjà tous formatés à la maison
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- MrBrightsideEmpereur
caribouc a écrit:
Ah non ! On ne laisse pas les choses en l'état ! On rappelle aux élèves encore et toujours que la sexualité, c'est privé. Et rien de honteux que ce soit fait avec un homme ou une femme (le fameux "ce n'st pas saaaaaale de Doc et Difool avait au moins ce bienfait là ).
Et vraiment expliquer ça à des gamins de 17 ans, ce n'est pas toujours simple vus les clichés qu'ils ont parfois mais en le faisant naturellement et régulièrement, ça va finir par être intégré : chacun sa vie du moment que c'est en dehors de la classe.
Un mauvais point, vilaine :lol: On parle d'orientation sexuelle ici, pas de sexualité
L'homosexualité, c'est une orientation sexuelle. L'échangisme, c'est une forme de sexualité (qui est donc applicable à toute orientation sexuelle.)
- PseudoDemi-dieu
John a écrit:C'est certain : je suis sûr qu'il y en a même parmi eux pour qui être homo, c'est comme pratiquer l'échangisme.Je pense qu'ils sont déjà tous formatés à la maison
Et c'est pas bien de pratiquer l'échangisme ?
- InvitéInvité
il ne s'agit pas de nier les différences . mais tu ne peux pas avoir une et unique réaction.MrBrightside a écrit:Donc, on laisse les choses en l'état? Merci à komi, martyr à la cause...
Ce n'est pas en niant les différences qu'elles seront mieux acceptées, hein...
tu ne réponds pas pareil à des 6ème qu'à des taupins...
- roxanneOracle
et puis parmi ceux mêmes qui se moquent, combien sont-ils eux-mêmes homos?
- JohnMédiateur
C'est aussi bien ou mal que d'être homo ou d'aimer la pâte d'amandes.Pseudo a écrit:Et c'est pas bien de pratiquer l'échangisme ?John a écrit:C'est certain : je suis sûr qu'il y en a même parmi eux pour qui être homo, c'est comme pratiquer l'échangisme.Je pense qu'ils sont déjà tous formatés à la maison
Mais ça n'a rien à voir.
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- illiziaEsprit éclairé
bé oui, ça c'est sâââlePseudo a écrit:John a écrit:C'est certain : je suis sûr qu'il y en a même parmi eux pour qui être homo, c'est comme pratiquer l'échangisme.Je pense qu'ils sont déjà tous formatés à la maison
Et c'est pas bien de pratiquer l'échangisme ?
- KakHabitué du forum
Ils adorent se mêler de ce que tu es, ce que tu portes...etc C'est une manière de voir que les profs aussi sont des personnes au-delà de leur fonction, non?
Les ricanements sur l'homosexualité à l'adolescence; c'est compréhensible non? à un âge où ils sont en train de découvrir leur propre sexualité. Ca doit s'expliquer psychologiquement (mais là encore je n'y connais rien).
En parler peut les aider sans doute si on s'en sent capable.
Leur expliquer en quoi leur attitude est intolérable est important je pense.
L'homophobie dans certaines salles des profs est plus grave et fréquente aussi malheureusement.
Les ricanements sur l'homosexualité à l'adolescence; c'est compréhensible non? à un âge où ils sont en train de découvrir leur propre sexualité. Ca doit s'expliquer psychologiquement (mais là encore je n'y connais rien).
En parler peut les aider sans doute si on s'en sent capable.
Leur expliquer en quoi leur attitude est intolérable est important je pense.
L'homophobie dans certaines salles des profs est plus grave et fréquente aussi malheureusement.
- JohnMédiateur
Et c'est pas bien de pratiquer l'échangisme ?
C'est aussi bien ou mal que d'être homo ou d'aimer la pâte d'amandes.
Mais ça n'a rien à voir.
D'ailleurs, au lieu d'allonger ce fil inutilement, on ferait mieux d'attendre que l'auteur du fil revienne parler un peu...
En attendant, les intéressés, dont je fais partie, peuvent lancer un nouveau fil pour débattre de la pâte d'amande.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- cariboucGuide spirituel
Dis donc, tu ne vas pas non plus me mettre une note sur 20 à la fin ? Nanméo :lol:MrBrightside a écrit:caribouc a écrit:
Ah non ! On ne laisse pas les choses en l'état ! On rappelle aux élèves encore et toujours que la sexualité, c'est privé. Et rien de honteux que ce soit fait avec un homme ou une femme (le fameux "ce n'st pas saaaaaale de Doc et Difool avait au moins ce bienfait là ).
Et vraiment expliquer ça à des gamins de 17 ans, ce n'est pas toujours simple vus les clichés qu'ils ont parfois mais en le faisant naturellement et régulièrement, ça va finir par être intégré : chacun sa vie du moment que c'est en dehors de la classe.
Un mauvais point, vilaine :lol: On parle d'orientation sexuelle ici, pas de sexualité
L'homosexualité, c'est une orientation sexuelle. L'échangisme, c'est une forme de sexualité (qui est donc applicable à toute orientation sexuelle.)
Certes, mais c'est la sexualité qui est privé... si un prof veut pratiquer l'échangisme et que les élèves le découvrent ou le supputent et se moquent de lui, ça me choque pareil. "Vous faites ce que vous voulez, où vous voulez du moment que ça reste dans le cadre de la loi" (voilà en gros et en beaucoup plus chi**t ce que je dis aux miens, et ils sont peut-être toujours autant choqués mais des réflexions homophobes, il y en a moins déjà).
Bon, alors, j'ai la moyenne ? Ah mon dieu, quel stress !!!
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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
- PiliGrand sage
Will.T a écrit:il ne s'agit pas de nier les différences . mais tu ne peux pas avoir une et unique réaction.MrBrightside a écrit:Donc, on laisse les choses en l'état? Merci à komi, martyr à la cause...
Ce n'est pas en niant les différences qu'elles seront mieux acceptées, hein...
tu ne réponds pas pareil à des 6ème qu'à des taupins...
Même au sein d'une même classe, j'imagine que le discours ne peut être unique.
Komi: plus j'y réfléchis, et plus je me dis que tu demandes aux 3/4 petits cons de venir à la fin de l'heure. Comme disait Hermione, une attitude musclée.
et là, tu bombardes de questions "qu'est-ce-que tu voulais dire ? " "serais-tu homophobe ? "
"Tu sais que c'est répressible par la loi !"
- JohnMédiateur
Voilà : compréhensible mais pas tolérable.Les ricanements sur l'homosexualité à l'adolescence; c'est compréhensible non? à un âge où ils sont en train de découvrir leur propre sexualité. Ca doit s'expliquer psychologiquement (mais là encore je n'y connais rien).
En parler peut les aider sans doute si on s'en sent capable.
Leur expliquer en quoi leur attitude est intolérable est important je pense.
Eh oui...L'homophobie dans certaines salles des profs est plus grave et fréquente aussi malheureusement.
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- PiliGrand sage
John a écrit:
En attendant, les intéressés, dont je fais partie, peuvent lancer un nouveau fil pour débattre de la pâte d'amande.
Et vous acceptez les "non-concernés" ?...
- JohnMédiateur
Ah, tu vois bienKomi: plus j'y réfléchis, et plus je me dis que
Sinon, "répressible", euh...
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- JohnMédiateur
Les intéressés, ça désignait les intéressés par le débat, pas les homos !Pili a écrit:John a écrit:
En attendant, les intéressés, dont je fais partie, peuvent lancer un nouveau fil pour débattre de la pâte d'amande.
Et vous acceptez les "non-concernés" ?...
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- cariboucGuide spirituel
C'est marrant, je pense que ça ne ferait que renforcer les idées des élèves... et donc les moqueries (mais peut-être seraient-elles plus discrètes en cours).Pili a écrit:
Komi: plus j'y réfléchis, et plus je me dis que tu demandes aux 3/4 petits cons de venir à la fin de l'heure. Comme disait Hermione, une attitude musclée.
et là, tu bombardes de questions "qu'est-ce-que tu voulais dire ? " "serais-tu homophobe ? "
"Tu sais que c'est répressible par la loi !"
Pourquoi agresser ? Si on est vraiment convaincu qu'être homo, ce n'est qu'une orientation sexuelle comme une autre (tu as vu comme je progresse mon petit Mr B ? ), il n'y a pas lieu de jouer une défense agressive... plutôt leur ouvrir des horizons.
Komi, tu enseignes quoi ? Parce qu'on peut aussi jouer là-dessus. L'air de rien, un texte, un film qui effleure le sujet et qui permet d'en débattre ouvertement me semble plus efficace (mais c'est très personnel, j'en conviens)
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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
- TZR : comment faire face à la comparaison avec le collègue remplacé ?
- Comment réagir face à cette classe?
- Comment réagir face aux parents d'élèves qui accusent les profs en conseil de classe ?
- Remise en cause par une autre prof de la classe, que faire ?
- 1ères ST2S : comment réagir face à une classe de pipelettes ?
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