Re: prof homo : comment faire face à une classe qui a deviné ?

Mais imagine quelqu'un qui assume très bien ce qu'il est.
Resterait-il serein si tous les jours, il subissait des brimades, des insultes et des vexations ?
On peut être un homo qui s'assume, être adulte et bien dans sa peau et ne pas vivre correctement le fait d'être insulté, non ?

C'est le fonctionnement de l'être humain, Violet; homo ou hétéro.
Et à mon sens, il faut tout d'abord être bien avec soi-même avant de pouvoir l'être avec les autres.

Je ne comprends toujours pas ce que ça coûte de se renseigner un peu avant de parler :
http://www2.cnrs.fr/journal/3825.htm
http://emploi.france5.fr/emploi/droit-travail/discrimination/11548878-fr.php

Violet a écrit:Mais imagine quelqu'un qui assume très bien ce qu'il est.
Resterait-il serein si tous les jours, il subissait des brimades, des insultes et des vexations ?
On peut être un homo qui s'assume, être adulte et bien dans sa peau et ne pas vivre correctement le fait d'être insulté, non ?

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prof homo : comment faire face à une classe qui a deviné ? - Page 11 2252222100

John a écrit:

C'est le fonctionnement de l'être humain, Violet; homo ou hétéro.
Et à mon sens, il faut tout d'abord être bien avec soi-même avant de pouvoir l'être avec les autres.

Je ne comprends toujours pas ce que ça coûte de se renseigner un peu avant de parler :
http://www2.cnrs.fr/journal/3825.htm
http://emploi.france5.fr/emploi/droit-travail/discrimination/11548878-fr.php

Oui, et c'est exactement pareil pour les gros, les handicapés, les famille monoparentales, etc.
Les cons ont peur de la différence.
La seule solution est de la banaliser.

Violet a écrit:Mais imagine quelqu'un qui assume très bien ce qu'il est.
Resterait-il serein si tous les jours, il subissait des brimades, des insultes et des vexations ?
On peut être un homo qui s'assume, être adulte et bien dans sa peau et ne pas vivre correctement le fait d'être insulté, non ?

Evidemment; le contraire serait étonnant; et il faut réagir avec fermeté.

Je reste néanmoins persuadée que l'attitude de qq'un qui assume très bien ce qu'il est ne laisse pas de place aux insultes, brimades et vexations quotidiennes entre adultes sains d'esprit.
D'ailleurs, il s'agit ici de réactions venant d'ados.

Chocolat a écrit:Je reste néanmoins persuadée que l'attitude de qq'un qui assume très bien ce qu'il est ne laisse pas de place aux insultes, brimades et vexations quotidiennes entre adultes sains d'esprit.

John a écrit:Je ne comprends toujours pas ce que ça coûte de se renseigner un peu avant de parler :
http://www2.cnrs.fr/journal/3825.htm
http://emploi.france5.fr/emploi/droit-travail/discrimination/11548878-fr.php

Beaucoup d'adultes ne sont pas sains d'esprit.

Et oui

Et beaucoup d'homos souffrent trop de l'image que les autres ont d'eux... humhum

John a écrit:

Chocolat a écrit:Je reste néanmoins persuadée que l'attitude de qq'un qui assume très bien ce qu'il est ne laisse pas de place aux insultes, brimades et vexations quotidiennes entre adultes sains d'esprit.

John a écrit:Je ne comprends toujours pas ce que ça coûte de se renseigner un peu avant de parler :
http://www2.cnrs.fr/journal/3825.htm
http://emploi.france5.fr/emploi/droit-travail/discrimination/11548878-fr.php

Mon message ne contredit pas le tien, et vice-versa (hélas)...

Et beaucoup d'homos souffrent trop de l'image que les autres ont d'eux

Ca doit être leur fragilité psychologique congénitale.

Pour info, est-ce que tu lis les deux liens quand je te donne les adresses ?

John a écrit:

Et beaucoup d'homos souffrent trop de l'image que les autres ont d'eux

Ca doit être leur fragilité psychologique congénitale.

Pour info, est-ce que tu lis les deux liens quand je te donne les adresses ?

Arrête John, s'il te plaît, tu peux reconnaître le fait que pour beaucoup d'homos l'image que les autres ont d'eux, est très (trop) importante, tout comme pour beaucoup de gros, de maigres, de handicapés, de femmes qui élèvent seules leurs enfants, de célibataires, etc. Et c'est (trop) souvent dû au fait qu'ils culpabilisent de ne pas être dans cette foutue "norme" qui enferme les gens dans les schémas préétablis.
Franchement, je ne comprends pas tes réactions.

Ils culpabilisent de ne pas être dans cette foutue norme ? :shock:

Et bien moi qui suis grosse, et discriminée pour cette raison (et moi je ne peux pas le garder pour moi), je suis d'accord avec Chocolat.

Bien sur que je peux encore rencontrer des connards qui m'insulteront, me regarderont d'un air de mépris, ne m'embaucheront pas, ne voudrons pas travailler avec moi, ou sortir à mon bras. Mais cela me touche peu. Cela peut me mettre en colère, cela peut insupporter, mais ca ne me déstabilise pas beaucoup, pas très longtemps.

Bien évidemment, je suis dans une situation plutôt enviable. Par exemple je ne cherche pas un job. Il se pourrait qu'une situation de chômage finisse par atteindre ma confiance en moi et que je sois ébranlée par l'horrible doute : "si on ne m'embauche pas c'est parce que je suis obèse".

Mais, globalement, les attaques directes sont exceptionnelles, et je ne vois pas les autres. Il m'arrive de me poser la question par rapport à une remarque un peu limite, un regard douteux, mais ca passe très vite.

Et face à des élèves plus que dans n'importe quel autre cas, je crois que le positionnement, la confiance en soi, font passer à peu près tout. Mais c'est loin d'être évident, forcement ! La confiance en soi, ca ne se décrète pas.

Chocolat a écrit:ils culpabilisent de ne pas être dans cette foutue "norme" qui enferme les gens dans les schémas préétablis.
Franchement, je ne comprends pas tes réactions.

Pas tout à fait. Ils culpabilisent de ne pas être comme on leur a dit qu'ils devraient être. C'est bien sur une question de norme, mais il ne s'agit pas d'une norme sociale, venue de l'extérieur et qu'on peut rejeter d'un revers de main. Il s'agit d'une image de la "bonne personne" infligée tout au long de l'enfance, de la vie, par les proches et les pairs. Des gens dont l'avis est important pour TOUS. Pas seulement pour les "anormaux" anormalement sensibles que seraient les gros, les homos, les femmes, etc...

Arrête John, s'il te plaît, tu peux reconnaître le fait que pour beaucoup d'homos l'image que les autres ont d'eux, est très (trop) importante, tout comme pour beaucoup de gros, de maigres, de handicapés, de femmes qui élèvent seules leurs enfants, de célibataires, etc. Et c'est (trop) souvent dû au fait qu'ils culpabilisent de ne pas être dans cette foutue "norme" qui enferme les gens dans les schémas préétablis.

Soit ça n'a pas de sens, soit ça a le sens que je suppose et qui me semble absolument erroné, soit ça a un sens juste que je ne comprends pas.
Dans les trois cas, je ne peux reconnaître rien du tout.

Si une chose est sûre, c'est que l'homosexualité est LE sujet à éviter ici si on ne veut pas se faire tomber dessus à bras rabattus.
Je n'ai osé m'exprimer qu'une fois, pour dire que la sexualité de tout un chacun ne devrait pas avoir à s'exprimer ou à être connue dans le cadre de notre travail. Je trouve dommage dans le cas de Komi que d'une manière ou d'une autre cela n'en soit arrivé à interférer. Je pense que c'est peut-être cela qui le dérange, de penser que ses élèves puissent savoir sur lui un ou des fait(s) sans que lui ne sache précisément de quoi il s'agit. Mais n'importe qui serait gêné dans ce cas. je me souviens d'affaires de photos compromettantes qui avaient circulé à partir d'un portable : pas besoin d'être homo pour être horriblement gêné(e) par ce type de révélations.

Et ?

??

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Dans ce cas, il faudrait quelqu'un d'autre que moi pour dire ce qu'il faut faire quand circulent sur vous des informations trop personnelles (cela ne m'est pas arrivé). Trouver un moyen de couper court ?

Et raison de plus pour protéger notre vie privée et ne pas parler de nous aux élèves.
On passe assez de temps à leur expliquer qu'ils sont là pour accomplir leur métier d'élève, alors, accomplissons notre métier de prof. Point à la ligne.

Clarinette a écrit:Et raison de plus pour protéger notre vie privée et ne pas parler de nous aux élèves.
On passe assez de temps à leur expliquer qu'ils sont là pour accomplir leur métier d'élève, alors, accomplissons notre métier de prof. Point à la ligne.

Que concerne donc ce "raison de plus" ?

:shock: Dis donc, c'est terrain miné, ce soir ! :lol: (Non, je n'ai pas écrit terrain minet !) :lol!:
John, tu illustres à merveille ce que je déplore à la lecture des 18 pages de ce topic : toi que je trouve très sensé sur tout ce que j'ai lu jusqu'à présent, tu deviens suspicieux et rigide dès qu'on aborde l'homosexualité.
Ce serait donc un sujet plus tabou que les autres, sur lequel seuls les intéressés pourraient s'exprimer ?
D'ailleurs, même dans ces conditions, j'ai le droit de participer, puisque j'ai goûté aux deux. Very Happy

Mais ce n'est pas pour autant que je me sens membre d'une communauté contre une autre.
Moi, je me sens membre de la communauté qui dit ce qu'elle pense et qui pense ce qu'elle dit, sans souci de la bien-pensance.

Non : je repose juste ma question quand je vois qu'on n'y répond pas.
La preuve : sur quoi porte le "raison de plus" par lequel commence ton message précédent ?

Violet a écrit:Ils culpabilisent de ne pas être dans cette foutue norme ? :shock:

Oui, la foutue "norme" inculquée. Et je trouve d'ailleurs que c'est encore pire pour les gros, dans certaines situations - on les ignore tellement, qu'il ne trouvent même pas de vêtements à leur taille; si ce n'est pas désespérant, de se sentir ignoré à ce point...

Au resto, avec des amis, l'autre soir, la serveuse a "anticipé" la commande d'une copine, en lui disant qu'elle allait sûrement prendre une salade; devinez pourquoi... Rolling Eyes

Ah, pardon, j'avais z'oublié !
Donc, le "raison de plus" faisait écho à l'expérience malheureuse de Bellaciao, qui amenait de l'eau supplémentaire à mon moulin, à savoir ne pas parler de soi en classe.
Ca va-t-y mieux comme ça ? cheers

Pseudo a écrit:
Ils culpabilisent de ne pas être comme on leur a dit qu'ils devraient être. C'est bien sur une question de norme, mais il ne s'agit pas d'une norme sociale, venue de l'extérieur et qu'on peut rejeter d'un revers de main. Il s'agit d'une image de la "bonne personne" infligée tout au long de l'enfance, de la vie, par les proches et les pairs. Des gens dont l'avis est important pour TOUS. Pas seulement pour les "anormaux" anormalement sensibles que seraient les gros, les homos, les femmes, etc...

Yes !

Pseudo a écrit:
Et face à des élèves plus que dans n'importe quel autre cas, je crois que le positionnement, la confiance en soi, font passer à peu près tout. Mais c'est loin d'être évident, forcement ! La confiance en soi, ca ne se décrète pas.

Je suis d'accord avec tout, mais je cite ce qui pourrait aider celui qui a ouvert ce fil.

Au resto, avec des amis, l'autre soir, la serveuse a "anticipé" la commande d'une copine, en lui disant qu'elle allait sûrement prendre une salade; devinez pourquoi...

Mais... et alors ? C'est parce que ta copine culpabilise d'être grosse que la serveuse lui a demandé ça ?
La copine a sans doute une grandeur d'âme qui lui fera ignorer la remarque de la serveuse parce qu'elle assume son obésité. C'est très bien, mais ça ne change rien au problème de départ, et on en arrive à tout mélanger.

John a écrit:Non : je repose juste ma question quand je vois qu'on n'y répond pas.
La preuve : sur quoi porte le "raison de plus" par lequel commence ton message précédent ?

Je ne veux pas faire mon "John", mais que signifie ce "non" et à laquelle de mes questions répondait-il ? Razz