- JPhMMDemi-dieu
Pour moi c'est un vraie question.arcenciel a écrit:Et ses collègues ne pouvaient-ils pas l'aider??? Je suppose qu'ils étaient au courant que tout n'était pas rose pour lui non? Cela me sidère...!
Bien sûr ses collègues ont pu avoir la volonté de l'aider. Mais concrètement, est-ce toujours possible ? Le peut-on vraiment toujours ? Si oui, comment fait-on, vraiment ?
Vraiment ? quand il y a un problème fermé, et que ce stagiaire est clos dans son armure pour se protéger de la violence intrinsèque de la période de stage, comment fait-on ?
"Et ses collègues ne pouvaient-ils pas l'aider???" L'injonction est belle, mais quelle est la méthode ?
- arcencielGrand Maître
Oui, je comprends, je m'emporte! Mais trop souvent des collègues ne veulent pas voir ce qui se passe à côté... et laissent se dépatouiller le stagiaire. Il suffit ( le "suffit" est un peu excessif, certes!) d'en parler avec lui, de lui donner des tuyaux, de s'interesser tt simplement à lui, de lui dire que ça ns est déjà arrivé et comment on a essayé d' y remédier et le dialogue s'instaure.. L'épauler quoi!
- CathEnchanteur
Et aucun parent ne se dit que c'est peut-être son Choupinoudamour qui fait le bazar? Que les gamins auraient aussi besoin d'être recadrés?
- gelsomina31Grand Maître
cath5660 a écrit:Et aucun parent ne se dit que c'est peut-être son Choupinoudamour qui fait le bazar? Que les gamins auraient aussi besoin d'être recadrés?
- JPhMMDemi-dieu
Cela suffit quand la situation est simple, il me semble.arcenciel a écrit:Oui, je comprends, je m'emporte! Mais trop souvent des collègues ne veulent pas voir ce qui se passe à côté... et laissent se dépatouiller le stagiaire. Il suffit ( le "suffit" est un peu excessif, certes!) d'en parler avec lui, de lui donner des tuyaux, de s'interesser tt simplement à lui, de lui dire que ça ns est déjà arrivé et comment on a essayé d' y remédier et le dialogue s'instaure.. L'épauler quoi!
Précisément, elle devient compliqué quand cela ne suffit plus.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- arcencielGrand Maître
Nous ne connaissons pas le profil de cette classe de CM1... Elèves ingérables?
Mal éduqués, profitant de la gentillesse de leur maître?
Mal éduqués, profitant de la gentillesse de leur maître?
- ClarianzEmpereur
mais l'instit' était pê aussi un fou furieux... on ne sait pas... si j'estimais mon enfant en danger (ce sont les mots employés, on peut donc imaginer les coups/les insultes/les humiliations) je n'hésiterais pas.
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Mama's Rock
- cunégondeNiveau 10
eliam a écrit:Eh bien moi, la démarche des parents, je la trouve ignoble mais logique dans un système où ils font la loi.
Et c'est ce qui va ns arriver demain.
- gelsomina31Grand Maître
Clarianz a écrit:mais l'instit' était pê aussi un fou furieux... on ne sait pas... si j'estimais mon enfant en danger (ce sont les mots employés, on peut donc imaginer les coups/les insultes/les humiliations) je n'hésiterais pas.
et puis moi, j'ai bien eu une mère qui estimait son enfant en danger car je refusais qu'il mange des kinders bueno à la récré de 10h ainsi que le père d'un autre élève qui menaçait de porter plainte contre moi en cas de cancer de la prostate de son gamin suite à mon refus de laisser son enfant de 7 ans aller aux toilettes, 5 mn avant la récréation... je précise que le monchérimoncoeur en question est en pleine santé*.
Que les parents s'inquiètent de la santé de leur enfant, je le conçois très bien. Mais que cela serve à faire que l'école accepte de satisfaire le moindre caprice du gamin et de ses géniteurs, j'ai un gros doute.
* Apparemment, selon d'autres parents d'élèves, le vrai souci, c'est qu'une femme (Moi) ait obligé son fils à se retenir. Depuis quand les femmes décident quand les hommes (les vrais) peuvent aller aux toilettes, non mais où va-t-on?
- BotentoushNiveau 10
Rassurez moi une séquestration est punie par la loi?
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Faites gaffe au bottage en touche!!
docco est toujours en moi!
- LédisséEsprit sacré
Clarianz a écrit:mais l'instit' était pê aussi un fou furieux... on ne sait pas... si j'estimais mon enfant en danger (ce sont les mots employés, on peut donc imaginer les coups/les insultes/les humiliations) je n'hésiterais pas.
S'il y avait coups/insultes/humiliations, les parents le diraient explicitement, je pense bien ! ils n'ont pas l'air timide...
Et je rejoins ce qui a été dit plus haut :
- soit le stagiaire en question est franchement un incapable (? en même temps, sans formation, comment juger...) et dans ce cas c'est le reconvertir qu'il faut, pas le déplacer
- soit le déplacer = la solution miracle... ce qui signifie que le pb n'est pas le stagiaire, mais l'éducation des gamins...
Dans tous les cas, je ne sais plus qui l'a dit (pardon), mais je plussoie : n'entendre la voix que d'une partie, ça sent le coup fumeux...
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- CeladonDemi-dieu
http://fr.news.yahoo.com/bouches-rh%C3%B4ne-parents-d%C3%A9l%C3%A8ves-s%C3%A9questrent-directrice-trois-institutrices-080529563.html
Je recommande la lecture des commentaires, loin d'être favorables aux parents. Tout spécialement le 9ème (Nationaute) dont les arguments sont imparables.
Je recommande la lecture des commentaires, loin d'être favorables aux parents. Tout spécialement le 9ème (Nationaute) dont les arguments sont imparables.
- DaphnéDemi-dieu
cath5660 a écrit:Et aucun parent ne se dit que c'est peut-être son Choupinoudamour qui fait le bazar? Que les gamins auraient aussi besoin d'être recadrés?
Ah tout de même
Parce que des élèves qui hurlent en classe - à supposer que ce soit vrai et je veux bien le croire vu ce qui nous arrive parfois en collège - rien à voir avec le peu de formation du stagiaire.
- SapotilleEmpereur
Celadon a écrit:http://fr.news.yahoo.com/bouches-rh%C3%B4ne-parents-d%C3%A9l%C3%A8ves-s%C3%A9questrent-directrice-trois-institutrices-080529563.html
Je recommande la lecture des commentaires, loin d'être favorables aux parents. Tout spécialement le 9ème (Nationaute) dont les arguments sont imparables.
D'après ce lien, ce qu'on reprocherait à cet enseignant, c'est d'être trop sévère !!!
Ce sont de pauvres petits êtres fragiles "en danger", ces moncanards-là !!!
On marche sur la tête !!!
- BotentoushNiveau 10
Comprends rien! Parfois on dit qu'il est trop sévère puis trop laxiste et dépassé!!
Ce serait intéressant d'entendre ses collègues qui sont beaucoup plus au courant que les parents d'élèves.
Ce serait intéressant d'entendre ses collègues qui sont beaucoup plus au courant que les parents d'élèves.
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Faites gaffe au bottage en touche!!
docco est toujours en moi!
- DalivaNeoprof expérimenté
Dénouement de la prise d'otage:
http://www.liberation.fr/societe/01012376187-sequestration-dans-une-ecole-privee-chatel-s-en-lave-les-mains
Je trouve incroyable que les parents aient eu gain de cause, et que le ministre s'en lave les mains.
http://www.liberation.fr/societe/01012376187-sequestration-dans-une-ecole-privee-chatel-s-en-lave-les-mains
Je trouve incroyable que les parents aient eu gain de cause, et que le ministre s'en lave les mains.
- InvitéInvité
vous avez lu comme moi: on a demandé aux gendarmes d'aller voir si les élèves étaient vraiment en danger? quelles sont leurs conclusions?
j'hallucine grave quand même.
J'aimerais bien savoir ce que signifie "les élèves sont en danger"?
En 6e, j'avais des élèves qui pleuraient et qui criaient aussi. Je l'ai échappé belle...
j'hallucine grave quand même.
J'aimerais bien savoir ce que signifie "les élèves sont en danger"?
En 6e, j'avais des élèves qui pleuraient et qui criaient aussi. Je l'ai échappé belle...
- sandGuide spirituel
Mais s'il met le bazar, c'est que Choupinoudamour s'ennuie et que son maître est nul. Voilà tout !cath5660 a écrit:Et aucun parent ne se dit que c'est peut-être son Choupinoudamour qui fait le bazar? Que les gamins auraient aussi besoin d'être recadrés?
- noelNiveau 5
C'est ce que j'ai entendu tout à l'heure sur RTL dans la bouche d'une mère, son enfant s'ennuyait avec ce maître.
- sandGuide spirituel
Ben tiens !
- InvitéInvité
les pauvres... si j'avais dû séquestrer quelqu'un à chaque fois que j'avais un prof chiant...
- NestyaEsprit sacré
C'est rare de lire de tels commentaires! et plutôt réconfortant.Celadon a écrit:http://fr.news.yahoo.com/bouches-rh%C3%B4ne-parents-d%C3%A9l%C3%A8ves-s%C3%A9questrent-directrice-trois-institutrices-080529563.html
Je recommande la lecture des commentaires, loin d'être favorables aux parents. Tout spécialement le 9ème (Nationaute) dont les arguments sont imparables.
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"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- LeclochardEmpereur
Lorica a écrit:vous avez lu comme moi: on a demandé aux gendarmes d'aller voir si les élèves étaient vraiment en danger? quelles sont leurs conclusions?
j'hallucine grave quand même.
J'aimerais bien savoir ce que signifie "les élèves sont en danger"? Des élèves qui se déplacent librement, utilisent mal du matériel (ciseaux), ou montent sur les tables etc.. En 6e, j'avais des élèves qui pleuraient et qui criaient aussi. Je l'ai échappé belle...
Perso, je suis partagé: ce stagiaire doit être aidé, c'est évident et un changement lui sera profitable. Mais dire que c'est de la faute des enfants s'ils se tiennent mal... je me demande si certains ont déjà eu/vu des gosses. On est en train de parler d'un groupe d'enfants qui ont 8 ans: si l'adulte est incapable de les gérer -même à son cause de son inexpérience- on ne peut pas leur reprocher d'en profiter et de s'amuser.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- LeclochardEmpereur
Lorica a écrit:les pauvres... si j'avais dû séquestrer quelqu'un à chaque fois que j'avais un prof chiant...
J'ai entendu le témoignage d'une mère ce matin: les cahiers étaient vides quasiment. Si j'étais père, je serais aussi inquiet. La prise d'otage, c'est la manifestation de leur désespoir et de leur crainte.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- CathEnchanteur
Inquiet, en colère...
Pas "désesperé", quand même, faut pas pousser...
La sanction, pour le stagiaire, on la devine, et pour les élèves chahuteurs?
Pas "désesperé", quand même, faut pas pousser...
La sanction, pour le stagiaire, on la devine, et pour les élèves chahuteurs?
- LeclochardEmpereur
cath5660 a écrit:Inquiet, en colère...
Pas "désesperé", quand même, faut pas pousser... Oui. La colère, ça doit déjà suffire. Si ma fille ou mon garçon revenait chaque soir avec un cahier vide et me racontait des histoires de bataille à travers la classe, je serais catastrophé.
La sanction, pour le stagiaire, on la devine, et pour les élèves chahuteurs?
Que proposes-tu pour les chahuteurs ?
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
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