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- nico robinNiveau 3
Bonjour à tous,
J'aimerais avoir votre avis et connaître les décisions qui seraient prises dans votre établissement dans un cas similaire à la situation de j'ai vécue.
La semaine dernière, l'un de mes élèves refusait de travailler et narguait. Il n'a jamais ses affaires, ne prend jamais le cours, a déjà quitté plusieurs fois mon cours, je l'ai viré plusieurs fois. Le but n'est pas qu'il ait son CAP mais qu'il progresse dans sa "sociabilisation".
A un moment, je le vois jouer sur son téléphone, je lui demande de travailler. Il refuse et continue de jouer. Je lui prends son téléphone avec l'intention de lui confisquer pour l'heure. Il se lève, me l'arrache avec force des mains (j'ai eu mal et des marques rouges un bon moment). Il se rassoit, je le vire, il fait le malin. Il sort quand même du cours, se sentant vainqueur.
Je vous remercie de prendre le temps de me répondre.
J'aimerais avoir votre avis et connaître les décisions qui seraient prises dans votre établissement dans un cas similaire à la situation de j'ai vécue.
La semaine dernière, l'un de mes élèves refusait de travailler et narguait. Il n'a jamais ses affaires, ne prend jamais le cours, a déjà quitté plusieurs fois mon cours, je l'ai viré plusieurs fois. Le but n'est pas qu'il ait son CAP mais qu'il progresse dans sa "sociabilisation".
A un moment, je le vois jouer sur son téléphone, je lui demande de travailler. Il refuse et continue de jouer. Je lui prends son téléphone avec l'intention de lui confisquer pour l'heure. Il se lève, me l'arrache avec force des mains (j'ai eu mal et des marques rouges un bon moment). Il se rassoit, je le vire, il fait le malin. Il sort quand même du cours, se sentant vainqueur.
Je vous remercie de prendre le temps de me répondre.
- ysabelDevin
normalement avec une agression physique il doit être exclu.
et tu peux aller porter plainte.
et tu peux aller porter plainte.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- sandGuide spirituel
Il faut voir avec ton chef d'établissement et exiger des sanctions, non ?
Je te souhaite bon courage Nico !
Je te souhaite bon courage Nico !
- ProvenceEnchanteur
Un élève m'a un jour attrapé fermement le bras. Il est passé en conseil de discipline et a été exclu définitivement de l'établissement.
La secrétaire du collège m'avait conseillé de passer à l'infirmerie pour qu'il y ait un enregistrement administratif de mon passage. Tu aurais dû (on n'y pense pas toujours sur le coup, hélas) faire constater les marques par un médecin et porter plainte si l'établissement ne réagit pas.
Je pense que ton élève ne progresse pas dans l'art de la "sociabilisation" mais plutôt dans l'art de pourrir un cours. C'est inadmissible.
Comment te sens-tu? Je suppose que tu dois être passablement choquée de l'agression (car c'en est une) de l'élève et (je le devine) du manque de réaction du CDE.
La secrétaire du collège m'avait conseillé de passer à l'infirmerie pour qu'il y ait un enregistrement administratif de mon passage. Tu aurais dû (on n'y pense pas toujours sur le coup, hélas) faire constater les marques par un médecin et porter plainte si l'établissement ne réagit pas.
Je pense que ton élève ne progresse pas dans l'art de la "sociabilisation" mais plutôt dans l'art de pourrir un cours. C'est inadmissible.
Comment te sens-tu? Je suppose que tu dois être passablement choquée de l'agression (car c'en est une) de l'élève et (je le devine) du manque de réaction du CDE.
- juniorNiveau 6
Pour une agression physique, il doit y avoir sanction. D'ailleurs la nouvelle circulaire sur les sanction l'affirme, il me semble.
Tu es en droit de porter plainte même si c'est une démarche qui n'est pas toujours très simple à faire.
Qu'en pensent le CPE et le CDE ?
En tout cas, bon courage
Tu es en droit de porter plainte même si c'est une démarche qui n'est pas toujours très simple à faire.
Qu'en pensent le CPE et le CDE ?
En tout cas, bon courage
- EileenNiveau 7
Si tu portes plainte, il te faut absolument aller voir un médecin avant qui constate la présence ou l'absence de marque
- SaraswatiNeoprof expérimenté
Je suis de tout cœur avec toi mais quand tu dis "Je lui prends son téléphone", ça a été fait comment ?
Parce que si tu lui prends des mains, pour lui (vu le cas que c'est) c'est logique qu'il en fasse autant avec toi. Même si je ne suis absolument pas en train de dire que les élèves ont ou doivent avoir le même statut que le prof.
C'est juste que ça m'est déjà arrivé en quelque sorte.
Il faut une sanction bien sûr, il faut que tu fasses un rapport et éventuellement que tu fasses constater les marques si tu les as encore (parce que c'est un signe de violence physique), mais ne t'attends pas à ce que l'élève se repente forcément.
Tu veux savoir ce qu'on aurait fait dans mon établissement ? et bien étant donné que j'avais déjà exclu l'élève de cours, le CDE et son adjointe ont refusé la double peine (je demandais une exclusion de quelques jours).
J'espère qu'il en sera autrement pour toi.
Parce que si tu lui prends des mains, pour lui (vu le cas que c'est) c'est logique qu'il en fasse autant avec toi. Même si je ne suis absolument pas en train de dire que les élèves ont ou doivent avoir le même statut que le prof.
C'est juste que ça m'est déjà arrivé en quelque sorte.
Il faut une sanction bien sûr, il faut que tu fasses un rapport et éventuellement que tu fasses constater les marques si tu les as encore (parce que c'est un signe de violence physique), mais ne t'attends pas à ce que l'élève se repente forcément.
Tu veux savoir ce qu'on aurait fait dans mon établissement ? et bien étant donné que j'avais déjà exclu l'élève de cours, le CDE et son adjointe ont refusé la double peine (je demandais une exclusion de quelques jours).
J'espère qu'il en sera autrement pour toi.
- CelebornEsprit sacré
« Le conseil de discipline sera automatiquement saisi en cas de violence physique à l'égard d'un membre du personnel. » (circulaire de 2011)
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- JohnMédiateur
Je ne veux pas faire retomber l'élan de soutiens, mais il faudra prendre en considération que :
- on n'a pas le droit de confisquer le téléphone d'un élève,
- il me semble que la circulaire sur les sanctions est en "stand-by" selon les établissements, car elle n'a pas forcément été retranscrite dans le règlement intérieur.
Ceci étant dit, je comprends que la situation n'est pas facile. Il faudra insister sur la nécessité de lui prendre son appareil (refus répété de le ranger, nuisance pour le cours, etc.).
- on n'a pas le droit de confisquer le téléphone d'un élève,
- il me semble que la circulaire sur les sanctions est en "stand-by" selon les établissements, car elle n'a pas forcément été retranscrite dans le règlement intérieur.
Ceci étant dit, je comprends que la situation n'est pas facile. Il faudra insister sur la nécessité de lui prendre son appareil (refus répété de le ranger, nuisance pour le cours, etc.).
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- AmaliahEmpereur
Ah bon? Dans mon collège on confisque les portables qui sonnent en cours, les élèves doivent les déposer sur le bureau de l'enseignant qui le remet à la CPE qui les rend aux parents en général.
Dernièrement la chef d'établissement qui est passée dans ma classe de 4° leur a précisé que si jamais il y avait encore un téléphone qui sonnait en classe, il serait confisqué jusqu'en juin, le règlement intérieur du collège précisant l'interdiction du portable au collège! (Oui, elle a de la gueule!)
Dernièrement la chef d'établissement qui est passée dans ma classe de 4° leur a précisé que si jamais il y avait encore un téléphone qui sonnait en classe, il serait confisqué jusqu'en juin, le règlement intérieur du collège précisant l'interdiction du portable au collège! (Oui, elle a de la gueule!)
- JohnMédiateur
Interdiction oui, confiscation non.
D'ailleurs le règlement mentionne certainement l'interdiction mais pas la confiscation.
D'ailleurs le règlement mentionne certainement l'interdiction mais pas la confiscation.
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- ysabelDevin
John a écrit:Interdiction oui, confiscation non.
D'ailleurs le règlement mentionne certainement l'interdiction mais pas la confiscation.
tout à fait d'accord.
Quand je prends un portable, je le pose sur le bureau et l'élève le récupère à la fin de l'heure.
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- SpartacusNiveau 8
Nico, pourquoi tu as changé le titre du message??? Il était clair pourtant?
- AmaliahEmpereur
C'est vrai, le règlement précise l'interdiction, pas la confiscation, mais dans les faits on confisque. Pratique entérinée par la chef.
- AbraxasDoyen
http://nouvelle-news.com/video-pour-rire/video/LqhhMgUpMjo/Prof-Fracasse-le-portable-dun-etudiant.html
Ou encore :
http://www.lepost.fr/article/2009/10/06/1728168_les-eleves-utilisent-leurs-portables-en-cours-les-profs-ils-font-quoi.html
Un jour, je l'ai fait en vrai — contre le mur.
L'élève n'a rien dit — il a compris que le portable avait pris pour lui — de justesse.
Ou encore :
http://www.lepost.fr/article/2009/10/06/1728168_les-eleves-utilisent-leurs-portables-en-cours-les-profs-ils-font-quoi.html
Un jour, je l'ai fait en vrai — contre le mur.
L'élève n'a rien dit — il a compris que le portable avait pris pour lui — de justesse.
- eliamEsprit éclairé
Dans mon ancien collège, la principale avait confisqué un portable et comptait ne le rendre qu'en fin d'année. L'après-midi, coup de fil de la gendarmerie : "Madame X, vous avez confisqué le portable d'un élève. Ses parents sont dans mon bureau, vous devez le leur rendre dans les plus brefs délais sinon je serai obligé d'enregistrer leur plainte pour vol."
- ysabelDevin
une amie, avec des CAP, l'a balancé par la fenêtre.
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- JohnMédiateur
D'où la fameuse terrine du chef.Amaliah a écrit:C'est vrai, le règlement précise l'interdiction, pas la confiscation, mais dans les faits on confisque. Pratique entérinée par la chef.
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- JohnMédiateur
C'est moi.Spartacus a écrit:Nico, pourquoi tu as changé le titre du message??? Il était clair pourtant?
Non, il n'était pas clair, sinon je ferais autre chose.
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- SpartacusNiveau 8
Si je puis me permettre, "m'arrache" aurait été moins éloigné de la réalité, puisqu'il y a eu des marques qui sont restées un certain temps.
Enfin, je dis ça, je dis rien...
Enfin, je dis ça, je dis rien...
- CelebornEsprit sacré
John a écrit:
- il me semble que la circulaire sur les sanctions est en "stand-by" selon les établissements, car elle n'a pas forcément été retranscrite dans le règlement intérieur.
« Au 1er septembre 2011, seront applicables, sans modification préalable des règlements intérieurs des établissements du second degré :
- la nouvelle échelle des sanctions ;
- le respect de la procédure contradictoire lorsque le chef d'établissement prononce seul une sanction sans saisine du conseil de discipline ;
- les nouvelles modalités de conservation des sanctions ;
- l'automaticité des procédures disciplinaires prévue dans certaines hypothèses. »
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- pitchounetteExpert
tout à fait.John a écrit:
- il me semble que la circulaire sur les sanctions est en "stand-by" selon les établissements, car elle n'a pas forcément été retranscrite dans le règlement intérieur.
dans mon établissement nous avons connu la même chose. Mes collegues ont demandé à etre recu en urgence par le proviseur pour remettre les points sur les "i". L'élève a été exclu immédiatement 8 jours. Doit présenter devant la classe ses excuses à ma collègue.
Le réglement interieur sera modifié lors du prochain CA pour se mettr eà jour de la circulaire
- NLM76Grand Maître
John, tu peux préciser tes sources pour l'interdiction de la confiscation ?
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- pitchounetteExpert
*ysabel a écrit:
Quand je prends un portable, je le pose sur le bureau et l'élève le récupère à la fin de l'heure.
Dans 99.99% des cas je fais ca aussi. l'élève ne bronche pas, il me le donne je le rend à la fin de l'heure
Une fois l'élève a refusé. je lui ai rappelé contrat de classe qu'il a signé avec son CPE et le reglement intérieur. Il en avait rien à f***. je lui dis ok tu sors de ma classe. Il m' adonné son téléphone. Je lui ai dis non tu le gardes tu es exclu de cours. Le cpe lui a remis les points sur les "i"
- SergeMédiateur
Le cas ne s'est jamais présenté avec un téléphone (et ne se présentera pas) mais je préviens les élèves que tout objet sorti ostensiblement et n'ayant aucun rapport avec le cours (compas, jouet, etc.) serait considéré comme un gentil cadeau qu'ils tiennent absoooolument à m'offrir. Et qu'il serait terriblement impoli de ma part de refuser un cadeau ...
Autant dire que j'ai une paix royale.
Quand aux choses en rapport avec le cours, mais utilisées dans un autre but (règle utilisée pour jouer à l'escrime avec un camarade par exemple), elles seraient rendues ... aux parents. S'ils souhaitaient du moins se déplacer pour les récupérer ... et entendre en même temps mon avis sur leur gamin, histoire qu'ils ne se déplacent pas pour rien.
Là aussi, la situation ne s'est encore jamais produite.
Autant dire que j'ai une paix royale.
Quand aux choses en rapport avec le cours, mais utilisées dans un autre but (règle utilisée pour jouer à l'escrime avec un camarade par exemple), elles seraient rendues ... aux parents. S'ils souhaitaient du moins se déplacer pour les récupérer ... et entendre en même temps mon avis sur leur gamin, histoire qu'ils ne se déplacent pas pour rien.
Là aussi, la situation ne s'est encore jamais produite.
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