Jour de carence pour les fonctionnaires - arrêt maladie

supersoso a écrit:

ysabel a écrit:disons que je crois que c'est différent quand c'est une maladie chronique (il y a une case pour cela)

C'est une question de prise en charge. Ce qui est une maladie chronique pour la sécu est une maladie prise en charge à 100% (diabète par exemple, cancer, mais les migraines et autres petits mots quotidiens ne sont pas considérés comme des maladies chroniques sur un arrêt maladie). Mais ça ne change rien pour la question des jours de carence malheureusement... Là ce qui se joue c'est arrêt initial ou de prolongation (seul le deuxième est exempt de jour de carence)

Je confirme : les 100 % ont les jours de carence et le mi-traitement comme tout le monde. C'est juste que tes traitements sont pris "intégralement" en charge par la sécu. Mais tu payes quand même tes 50 c par boîte et tes 1€ par consultation.

supersoso a écrit:

diddle21000 a écrit:

Goa a écrit:

diddle21000 a écrit:Pour en rajouter une couche : non seulement les salariés du secteur privé vont se payer 4 jours de carence, mais en plus, je vous rappelle qu'après ça, ils ne sont payés que mi-traitement, contrairement à nous (et n'allez pas me dire : les boîtes payent les jours de carence, ou les boîtes payent un complément de salaire ; certaines oui, mais il semblerait que ce soit loin d'être une généralité).

Visiblement, et si l'on peut croire les chiffres donnés à 13h sur France2, les 3/4 des entreprises paient à leurs employés ces fameux jours de carence. Donc si, il s'agit bien de la majorité !

Je ne suis jamais tombée alors ...

Moi non plus d'ailleurs... Et c'est curieux, dans mon entourage, je connais pas mal de personnes qui elles non plus n'ont pas leurs jours de carence payés...

Personnellement, dans le privé, je n'ai jamais perdu une seule heure de salaire lors de mes arrêts maladie, et tous mes amis et membres de ma famille encore dans le privé sont dans le même cas. MAIS moi, je n'ai pas la prétention de connaître à moi toute seule un échantillon représentatif de l'ensemble des salariés français. C'est pourquoi j'essaye d'élargir un peu mon horizon en lisant d'autres informations. Mais je trouve cette polémique assez stérile, quel est exactement son but ? Si, salariée, j'avais été dans les 25% ou 30% les plus défavorisés, j'aurais été intéressée de l'apprendre, ne serait-ce que pour pouvoir envisager de revendiquer en toute connaissance de cause. Prétendre que tout le monde est logé à la même (mauvaise) enseigne ne fait le jeu que de ceux qui souhaitent raboter les avantages de tout le monde.

mathmax a écrit:

supersoso a écrit:

diddle21000 a écrit:

Goa a écrit:

diddle21000 a écrit:Pour en rajouter une couche : non seulement les salariés du secteur privé vont se payer 4 jours de carence, mais en plus, je vous rappelle qu'après ça, ils ne sont payés que mi-traitement, contrairement à nous (et n'allez pas me dire : les boîtes payent les jours de carence, ou les boîtes payent un complément de salaire ; certaines oui, mais il semblerait que ce soit loin d'être une généralité).

Visiblement, et si l'on peut croire les chiffres donnés à 13h sur France2, les 3/4 des entreprises paient à leurs employés ces fameux jours de carence. Donc si, il s'agit bien de la majorité !

Je ne suis jamais tombée alors ...

Moi non plus d'ailleurs... Et c'est curieux, dans mon entourage, je connais pas mal de personnes qui elles non plus n'ont pas leurs jours de carence payés...

Personnellement, dans le privé, je n'ai jamais perdu une seule heure de salaire lors de mes arrêts maladie, et tous mes amis et membres de ma famille encore dans le privé sont dans le même cas. MAIS moi, je n'ai pas la prétention de connaître à moi toute seule un échantillon représentatif de l'ensemble des salariés français. C'est pourquoi j'essaye d'élargir un peu mon horizon en lisant d'autres informations. Mais je trouve cette polémique assez stérile, quel est exactement son but ? Si, salariée, j'avais été dans les 25% ou 30% les plus défavorisés, j'aurais été intéressée de l'apprendre, ne serait-ce que pour pouvoir envisager de revendiquer en toute connaissance de cause. Prétendre que tout le monde est logé à la même (mauvaise) enseigne ne fait le jeu que de ceux qui souhaitent raboter les avantages de tout le monde.

Je veux bien admettre que j'ai été un peu catégorique, mais je venais de lire (ici ou ailleurs, je ne sais plus) que c'était pas normal qu'on prenne un jour de carence dans la FP alors que dans le privé, les jours de carence étaient payés aux salariés et qu'eux aussi avaient leur salaire intégral.
Alors que ce n'est pas toujours le cas. Et pour l'avoir vécu, quand à la fin du mois, on a son salaire emputé de 3 jours (voire plus si l'arrêt a duré plus de 3 jours), entendre ça, ça me fait râler.

Dans tous les cas, on est d'accord, quel que soit le secteur, c'est encore un avantage qui saute.

On est d'accord, effectivement !

Bon, dites-moi si j'ai tout compris (parce qu'avec tous ces débats, ici et ailleurs, moi, je m'y perds) :
- on oppose salariés du public et salariés du privé, non ?
- et, au nom de l'égalité, on propose un jour de carence pour les salariés du public, parce que ceux du privé en ont trois (bientôt quatre) ?
Si j'ai tout bon jusque là, pourquoi, au nom de l'égalité, ne nous propose-t-on pas une vraie médecine du travail, avec visite annuelle ? A moins que ce soit aussi un mythe, cette visite à la médecine du travail à laquelle a droit tout salarié du privé ?
C'est une vraie question, hein, pas une attaque. :study:

sur l'autre fil

cath5660 a écrit:"Continuez à vous asséner exemples et contre-exemples, ça fait marrer le gouvernement: pendant ce temps-là, la mesure est passée sans que personne ne descende dans la rue."

Jaenelle a écrit:- et, au nom de l'égalité, on propose un jour de carence pour les salariés du public, parce que ceux du privé en ont trois (bientôt quatre) ?
Si j'ai tout bon jusque là, pourquoi, au nom de l'égalité, ne nous propose-t-on pas une vraie médecine du travail, avec visite annuelle ? A moins que ce soit aussi un mythe, cette visite à la médecine du travail à laquelle a droit tout salarié du privé ?
C'est une vraie question, hein, pas une attaque. :study:

l'"égalité" en question, elle est dans les ordres de grandeur:
30% de salariés du privé qui morflent niveau salaire sur 4 jours = 100% de fonctionnaires qui rendent 1/30e. Sûrement qu'au niveau des sommes, ça doit se valoir.

Et puis, une médecine du travail, pour quoi faire? tu en attends quoi exactement? On dirait une revendication "par défaut": on sait qu'il faut que quelque chose change pour prendre en charge le malaise enseignant, mais on ne sait pas comment faire, alors on demande une médecine du travail... La mort de Lise Bonnafous avait également mis en avant cette revendication, mais je ne vois pas ce que ça apporterait.
Tout le monde se rappelle de sa visite de titularisation? pour moi, c'est ça, la formidable "médecine" du travail...

Salut,
je ne sais plus qui avait prédit ici que le gouvernement ferait machine arrière pour le 4ème jour de carence dans le privé, mais c'était rudement bien vu!
Pour compenser le manque à gagner, ils n'ont plus qu'à nous en coller un deuxième à nous...

Esteban a écrit:Salut,
je ne sais plus qui avait prédit ici que le gouvernement ferait machine arrière pour le 4ème jour de carence dans le privé, mais c'était rudement bien vu!
Pour compenser le manque à gagner, ils n'ont plus qu'à nous en coller un deuxième à nous...

Will T avait raison!! Ils nous l'ont bien fait à l'envers :colere:

Esteban a écrit:Salut,
je ne sais plus qui avait prédit ici que le gouvernement ferait machine arrière pour le 4ème jour de carence dans le privé, mais c'était rudement bien vu!
Pour compenser le manque à gagner, ils n'ont plus qu'à nous en coller un deuxième à nous...

Rassure toi : ils y pensent !!

Dr Housette a écrit:J'entends déjà les parents se plaindre parce que mme X fait cours , enfin est là, sans réussir à faire cours...

J'entends déjà les parents se plaindre parce que mme X est là pour ne pas perdre de fric et qu'elle est contagieuse....

Vous verrez, sous peu, les parents se plaindront qu'on soit là même malade!

ah ça, ça m'est arrivé cette année... la mère a même écrit à l'IA...

Nita a écrit:

Dr Housette a écrit:J'entends déjà les parents se plaindre parce que mme X fait cours , enfin est là, sans réussir à faire cours...

J'entends déjà les parents se plaindre parce que mme X est là pour ne pas perdre de fric et qu'elle est contagieuse....

Vous verrez, sous peu, les parents se plaindront qu'on soit là même malade!

ah ça, ça m'est arrivé cette année... la mère a même écrit à l'IA...

C'est vrai ?? Une mère a écrit à l'IA pour se plaindre que tu faisais cours malade ?? J'y crois pas là :diable:

Daphné a écrit:

Esteban a écrit:Salut,
je ne sais plus qui avait prédit ici que le gouvernement ferait machine arrière pour le 4ème jour de carence dans le privé, mais c'était rudement bien vu!
Pour compenser le manque à gagner, ils n'ont plus qu'à nous en coller un deuxième à nous...

Rassure toi : ils y pensent !!

Mais qu'est-ce qu'on attend pour faire un programme de contre-propositions ???

Je commence.
Mesure 1 : alignement des régimes chômage, retraite et maladie de tous les élus et membres du gouvernement sur le régime général.

Daphné a écrit:

Esteban a écrit:Salut,
je ne sais plus qui avait prédit ici que le gouvernement ferait machine arrière pour le 4ème jour de carence dans le privé, mais c'était rudement bien vu!
Pour compenser le manque à gagner, ils n'ont plus qu'à nous en coller un deuxième à nous...

Rassure toi : ils y pensent !!

Que c'est fourbe...

Je suis certaine que si on décidait de nous en coller trois, l'opinion publique applaudirait !


Mais il y a une petite chose que je ne comprends pas: et cette fameuse règle des trois mois/tx plein/année glissante, on en fait quoi ? On la modifie ?

Je connais des tas d'enseignants qui s'arrêtent un minimum - une journée, le plus souvent, car ils culpabilisent d'être malades (et les élèves, et le programme, etc; c'est idiot, mais je reconnais que je fais du lot ) Je suis certaine que cette histoire de journée de carence à la con les incitera à avoir moins de scrupules et à commencer à penser à eux et à leur santé en premier.

Par ailleurs, à force de voir tous les petits avantages du métier fondre au profit de la multiplication de ses inconvénients, il ne restera plus personne, dans l'EN ! Ils seront obligés de rendre le métier attractif et de recruter à tour de bras, à moins que l'objectif central soit la mise à mort de l'école publique républicaine !

Chocolat a écrit:à moins que l'objectif central soit la mise à mort de l'école publique républicaine !

Tu en doutais ?

JPhMM a écrit:

Chocolat a écrit:à moins que l'objectif central soit la mise à mort de l'école publique républicaine !

Tu en doutais ?

Oui.
Je sais, c'est idiot, ça aussi; mais si j'arrête d'y croire, je démissionne.

Je suis complètement idiote, en fait. :lol: (heureusement qu'il est jaune, le smiley... )

Chocolat a écrit:
Par ailleurs, à force de voir tous les petits avantages du métier fondre au profit de la multiplication de ses inconvénients, il ne restera plus personne, dans l'EN ! Ils seront obligés de rendre le métier attractif et de recruter à tour de bras, à moins que l'objectif central soit la mise à mort de l'école publique républicaine !

Mais tu crois que ça les gêne, au contraire ils n'attendent que ça !
Ils feront fonctionner le système avec des précaires moins payés qui tiendront le choc quelques annnées parce qu'il faut bien faire bouillir la marmite et qui essayeront de se reconvertir.
Un précaire ça coûte nettement moins cher qu'un titulaire embauché pour 40 et quelques années et qui a une progression de carrière pour finir à la hors classe - enfin pour l'instant.
Et qui ensuite touche une retraite dans ce cadre.

Question restrictions faut pas rêver : mon mari dit que nous n'en sommes encore qu'aux amuse-gueule et que les plats de résistance n'arriveront qu'après les élections

Daphné a écrit:Question restrictions faut pas rêver : mon mari dit que nous n'en sommes encore qu'aux amuse-gueule et que les plats de résistance n'arriveront qu'après les élections

Il a évidemment raison.

JPhMM a écrit:

Daphné a écrit:Question restrictions faut pas rêver : mon mari dit que nous n'en sommes encore qu'aux amuse-gueule et que les plats de résistance n'arriveront qu'après les élections

Il a évidemment raison.

Lui, toujours

Daphné a écrit:
Question restrictions faut pas rêver : mon mari dit que nous n'en sommes encore qu'aux amuse-gueule et que les plats de résistance n'arriveront qu'après les élections

Je le sais...

JPhMM a écrit:
Mais qu'est-ce qu'on attend pour faire un programme de contre-propositions ???

Je commence.
Mesure 1 : alignement des régimes chômage, retraite et maladie de tous les élus et membres du gouvernement sur le régime général.

Tu veux la révolution (remarque, ça les obligerait à se déplacer au lieu de rester planqués chez eux pour ne pas venir bosser à l'Assemblée par ex)?
L'équité (ah ce fameux terme répété maintes et maintes fois la semaine passée..) fonctionne d'abord chez les autres!

Mesure 2 : obliger ces Messieurs à venir bosser dans le public, comme dans le privé, pendant quelques mois , histoire d'avoir une expérience de la réalité du terrain : salaires, horaires, contraintes...

Hermiony a écrit:

JPhMM a écrit:
Mais qu'est-ce qu'on attend pour faire un programme de contre-propositions ???

Je commence.
Mesure 1 : alignement des régimes chômage, retraite et maladie de tous les élus et membres du gouvernement sur le régime général.

Tu veux la révolution (remarque, ça les obligerait à se déplacer au lieu de rester planqués chez eux pour ne pas venir bosser à l'Assemblée par ex)?
L'équité (ah ce fameux terme répété maintes et maintes fois la semaine passée..) fonctionne d'abord chez les autres!

Mesure 2 : obliger ces Messieurs à venir bosser dans le public, comme dans le privé, pendant quelques mois , histoire d'avoir une expérience de la réalité du terrain : salaires, horaires, contraintes...

Enseigner pendant six mois dans un établissement CLAIR au moins deux disciplines (il parait qu'on peut tous le faire alors pourquoi pas eux !) avec le salaire du jeune collègue qui y exerce !
Ensuite s'ils tiennent le choc on pourra essayer de dialoguer sur leurs propostions.......

C'est la fameuse proposition Brighelli :lol: si je ne m'abuse.
https://www.neoprofs.org/t38998-cri-du-coeur-sur-rtl#1055347

JPhMM a écrit:

Chocolat a écrit:à moins que l'objectif central soit la mise à mort de l'école publique républicaine !

Tu en doutais ?

Et oh, le jour de carence, on en pense ce qu'on veut, mais c'est pas une mise à mort de l'EN...
Il faut raison garder.

Pierre_au_carré a écrit:

JPhMM a écrit:

Chocolat a écrit:à moins que l'objectif central soit la mise à mort de l'école publique républicaine !

Tu en doutais ?

Et oh, le jour de carence, on en pense ce qu'on veut, mais c'est pas une mise à mort de l'EN...
Il faut raison garder.

Oh je n'ai pas en tête que le jour de carence, bien sûr.
Un tableau est l'affaire de nombreuses petites touches (même si toutes ne sont pas petites).

Chocolat a écrit:
Mais il y a une petite chose que je ne comprends pas: et cette fameuse règle des trois mois/tx plein/année glissante, on en fait quoi ? On la modifie ?

Elle n'a finalement que peu de rapport et la modifier serait mesquin et .. petit joueur.
Le mode de calcul des 6 derniers mois pour la retraite par contre...