Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

ysabel a écrit:

roxanne a écrit:Je ne dis pas le contraire..c'est pour ça que c'est difficile de venir râler après pour un jour ...cqfd

je ne vois pas pourquoi... nous aussi on perd et pas mal. je suis seule avec mon fils je le sentirai passer (1/30 du salaire + 1/3 de tout le reste ce n'est pas rien.)

et puis ne pas oublier que seuls 1/4 (chiffre offficiel) Effectivement car il ne tient pas compte de tous les arrêts inférieurs à 4 jours à l'heure actuelle qui ne sont jamais déclarés quand l'employeur ne paye pas de délai de carence : dans ce cas là, pourquoi s'embêter à payer un timbre pour envoyer un papier à la sécu alors qu'il ne donnera lieu à aucun remboursement... Dans tous les cas, ce sera congés payés ou sans solde... De ce fait, ce nombre ne veut absolument rien dire !!!! des travailleurs du privé ne bénéficient pas de conventions collectives pour ces 3 jours. Par contre pour le 4ème bcp vont se retrouver comme nous, dans le baba.

chanig a écrit:pourquoi ne pas enlever des jours à des personnes qui s'arretent très souvent ?
quitte à prendre des décisions débiles autant qu'elles le soient un peu moins!

ysabel a écrit:

roxanne a écrit:Je ne dis pas le contraire..c'est pour ça que c'est difficile de venir râler après pour un jour ...cqfd

je ne vois pas pourquoi... nous aussi on perd et pas mal. je suis seule avec mon fils je le sentirai passer (1/30 du salaire + 1/3 de tout le reste ce n'est pas rien.)

et puis ne pas oublier que seuls 1/4 (chiffre offficiel) des travailleurs du privé ne bénéficient pas de conventions collectives pour ces 3 jours. Par contre pour le 4ème bcp vont se retrouver comme nous, dans le baba.

supersoso a écrit:

ysabel a écrit:

roxanne a écrit:Je ne dis pas le contraire..c'est pour ça que c'est difficile de venir râler après pour un jour ...cqfd

je ne vois pas pourquoi... nous aussi on perd et pas mal. je suis seule avec mon fils je le sentirai passer (1/30 du salaire + 1/3 de tout le reste ce n'est pas rien.)

et puis ne pas oublier que seuls 1/4 (chiffre offficiel) Effectivement car il ne tient pas compte de tous les arrêts inférieurs à 4 jours à l'heure actuelle qui ne sont jamais déclarés quand l'employeur ne paye pas de délai de carence : dans ce cas là, pourquoi s'embêter à payer un timbre pour envoyer un papier à la sécu alors qu'il ne donnera lieu à aucun remboursement... Dans tous les cas, ce sera congés payés ou sans solde... De ce fait, ce nombre ne veut absolument rien dire !!!! des travailleurs du privé ne bénéficient pas de conventions collectives pour ces 3 jours. Par contre pour le 4ème bcp vont se retrouver comme nous, dans le baba.

mathmax a écrit:

supersoso a écrit:

ysabel a écrit:

roxanne a écrit:Je ne dis pas le contraire..c'est pour ça que c'est difficile de venir râler après pour un jour ...cqfd

je ne vois pas pourquoi... nous aussi on perd et pas mal. je suis seule avec mon fils je le sentirai passer (1/30 du salaire + 1/3 de tout le reste ce n'est pas rien.)

et puis ne pas oublier que seuls 1/4 (chiffre offficiel) Effectivement car il ne tient pas compte de tous les arrêts inférieurs à 4 jours à l'heure actuelle qui ne sont jamais déclarés quand l'employeur ne paye pas de délai de carence : dans ce cas là, pourquoi s'embêter à payer un timbre pour envoyer un papier à la sécu alors qu'il ne donnera lieu à aucun remboursement... Dans tous les cas, ce sera congés payés ou sans solde... De ce fait, ce nombre ne veut absolument rien dire !!!! des travailleurs du privé ne bénéficient pas de conventions collectives pour ces 3 jours. Par contre pour le 4ème bcp vont se retrouver comme nous, dans le baba.

Pourquoi s'acharner à nier ce chiffre, pour lequel j'ai cité plusieurs sources ?
Il est dérangeant? Je ne comprends pas cette obstination.

Je cite à nouveau le Figaro :
"Dans l'entourage de Valérie Pécresse - qui suit ce dossier débattu dans le cadre du budget 2012 -, on rappelle cependant que 70 % des salariés du privés sont couverts par des accords de prévoyance, de branche ou d'entreprise, dont certains réduisent ou annulent le délai de carence."

On lit bien que 70% des salariés sont couverts par des accords de ce type.

mathmax a écrit:

On lit bien que 70% des salariés sont couverts par des accords de ce type.

Le Monde, 16/11/2011
Pour Laurent Wauquiez, être payé quand on est malade "n'est pas très responsabilisant"


Le ministre de l'enseignement supérieur et de la recherche, Laurent
Wauquiez, a assuré mercredi 16 novembre que l'instauration de jours de
carence lors d'un arrêt maladie – un dans le secteur public, un
quatrième dans le privé – était "une question de principe" et de "responsabilisation".


"Si jamais, quand vous tombez malade, cela n'a aucun impact sur
votre indemnité et votre salaire, ce n'est pas très responsabilisant.
Du coup, on a un peu l'impression que la sécurité sociale est quelque
chose sur lequel on peut tirer sans qu'il y ait un impact", a lancé sur BFM TV-RMC le dirigeant de la Droite sociale au sein de l'UMP.
"Il faut qu'il y ait un petit signal", a lancé M. Wauquiez. "Quelqu'un qui est en arrêt maladie, il faut qu'il se rende compte : tout ça, ça coûte à la sécurité sociale".

"C'est une question de principe", a martelé le ministre, opposant "celui qui joue le jeu, qui, quand il est un petit peu malade, fait l'effort d'aller au travail", et celui qui se dit "quand je suis malade, c'est pas grave parce que je suis indemnisé".

"Ce n'est pas juste", selon M. Wauquiez, évoquant encore celui qui finance le système "par ses cotisations" qui "viennent pour compenser des gens qui n'en ont rien à faire et, se disent que parce que c'est gratuit, tirent sur le tiroir-caisse". Le ministre a par ailleurs appelé à lutter contre la "fraude d'en haut", préconisant de faire payer l'impôt dès lors qu'on vit trois mois en France, pour contrer les évadés fiscaux.

TOLLÉ SUR TWITTER


Les propos de M. Wauquiez ont suscité de nombreuses critiques sur Twitter. La vice-présidente PS du conseil régional d'Ile-de-France, Marie-Pierre de La Gontrie, les a jugé "obscènes".

"Quand tu tombes malade, tu devrais rembourser à ton patron l'argent que tu lui fais perdre", écrit également un internaute. "Avec Laurent Wauquiez, ayez honte de tomber malade, car vous comprenez, vous coûtez de l'argent à la collectivité", ironise un autre sur le site de microblogging.

supersoso a écrit:

ysabel a écrit:

roxanne a écrit:Je ne dis pas le contraire..c'est pour ça que c'est difficile de venir râler après pour un jour ...cqfd

je ne vois pas pourquoi... nous aussi on perd et pas mal. je suis seule avec mon fils je le sentirai passer (1/30 du salaire + 1/3 de tout le reste ce n'est pas rien.)

et puis ne pas oublier que seuls 1/4 (chiffre offficiel) Effectivement car il ne tient pas compte de tous les arrêts inférieurs à 4 jours à l'heure actuelle qui ne sont jamais déclarés quand l'employeur ne paye pas de délai de carence : dans ce cas là, pourquoi s'embêter à payer un timbre pour envoyer un papier à la sécu alors qu'il ne donnera lieu à aucun remboursement... Dans tous les cas, ce sera congés payés ou sans solde... De ce fait, ce nombre ne veut absolument rien dire !!!! des travailleurs du privé ne bénéficient pas de conventions collectives pour ces 3 jours. Par contre pour le 4ème bcp vont se retrouver comme nous, dans le baba.

mathmax a écrit:En ce moment, sur la 5 C dans l'air sur les "fraudes aux prestations sociales"

roxanne a écrit:Voilà, c'est le nouveau mot "fraudes" ...en 2007, il a été élu sur l'insécurité , bon, là il ne peut plus faire le coup, donc ce sera là-dessus, c'est payant .La mentable .

Pierre_au_carré a écrit:
Mais arrêtez de parler de ceux qui travaillent dans le privé dans le centre de Paris ou dans les grandes villes (!!).
Et en prenant ceux qui ont les meilleures conditions...

Qu'ils ne veulent pas être prof, je suis d'accord...

condorcet a écrit:Coucou Lorica !

Lorica a écrit:

supersoso a écrit:

ysabel a écrit:

roxanne a écrit:Je ne dis pas le contraire..c'est pour ça que c'est difficile de venir râler après pour un jour ...cqfd

je ne vois pas pourquoi... nous aussi on perd et pas mal. je suis seule avec mon fils je le sentirai passer (1/30 du salaire + 1/3 de tout le reste ce n'est pas rien.)

et puis ne pas oublier que seuls 1/4 (chiffre offficiel) Effectivement car il ne tient pas compte de tous les arrêts inférieurs à 4 jours à l'heure actuelle qui ne sont jamais déclarés quand l'employeur ne paye pas de délai de carence : dans ce cas là, pourquoi s'embêter à payer un timbre pour envoyer un papier à la sécu alors qu'il ne donnera lieu à aucun remboursement... Dans tous les cas, ce sera congés payés ou sans solde... De ce fait, ce nombre ne veut absolument rien dire !!!! des travailleurs du privé ne bénéficient pas de conventions collectives pour ces 3 jours. Par contre pour le 4ème bcp vont se retrouver comme nous, dans le baba.

une absence doit toujours être justifiée il me semble, donc même si tu ne fais qu'appeler ton patron pour dire "je suis malade, je ne viens pas", ça rentre quand même dans les stats des absences pour "maladie", avec ou sans papier du médecin.

Albator a écrit: Je pense qu'il lorgne sur les électeurs du FN en faisant cela ; en récupérer une partie dès le premier tour lui donne l'assurance d'être au second.

Lorica a écrit:

condorcet a écrit:Coucou Lorica !

coucou!

je ne me rappelle plus si j'ai posé la question ici ou ailleurs: pourquoi n'y avait-il que 16 députés à voter contre cet amendement? ça fait au moins 2 semaines que ça traînait sur le bureau de l'AN, je ne comprends pas. Le PS est pour?