Notes, bons points et compagnie en Élémentaire

(Alors, après quelques émotions, je recommence...)

J'ouvre ce sujet pour y continuer une discussion qui a démarré dans un sujet consacré aux Livrets de Compétences en Maternelle.

mflo a écrit:Les notes, je trouve ça compliqué à gérer quand ça ne repose pas sur un barème précis. J'aurais tendance à mettre une note moyenne à tout le monde...

Pour le barème, je ne m'embête vraiment pas, d'autant que ce sont des notes qui ne comptent que pour donner à l'élève le pouls de son travail du jour, en telle matière. Ces notes ne rentrent dans aucune moyenne et ne valideront aucune case d'un livret quelconque...
Donc, selon la longueur de l'exercice, j'enlève un point ou un demi-point par erreur et un demi-point par faute de copie à la note sur 10.
D'un autre côté, ils savent qu'ils ont plusieurs "chances" (au moins deux) surtout en maths ou pour tout travail sur fiche (pour les exercices de français, l'écriture, la dictée, c'est un peu différent, mais le principe de notation est le même).
Ce qui fait qu'au CP, il est très rare qu'un élève n'ait pas 10/10 au moins tout le premier trimestre ; au CE1, ils descendent rarement en-dessous de 7,5/10 ; quant aux CE2, je vous dirai ça dans une quinzaine de jours (bouhouhouhouh...) !

Pour des évaluations qui supposaient des réponses précises (histoire, étude de la langue...) je notais le nombre de réponses justes sur le total des réponses. Mais ça donne parfois des nombres impossibles.

Je me débrouille pour avoir une évaluation dans laquelle toutes les réponses vaudront 0,5 ou 1 point, à partir du CE uniquement.
En dictée, c'est 0,5 par faute lexicale et 1 par faute grammaticale.

J'ai pratiqué le bon-point en cp-ce1. Il récompensait l'effort et l'attitude plus que le résultat. Et était confisqué en cas de bavardage. Très efficace...
Au bout de 10, ils choisissaient une image.

Mais je crois que j'en donnais beaucoup trop. On devait faire le point chaque jour, c'était horrible, j'oubliais, on n'avait plus le temps en fin de journée... C'est cette organisation qui me ferait y renoncer.
Comment fais-tu ? Quand les donnes-tu ?

J'en donne beaucoup en début d'année et lorsque je sens qu'il y a un coup de mou chez certains. Ce n'est pas systématique et il peut se passer des semaines entières sans que j'en donne ou presque, surtout en fin d'année, quand les gamins sont dans le "rythme de croisière" et bossent parce que c'est comme ça, sans qu'on ait besoin de les motiver "extérieurement".

Je les donne au moment où ils l'ont mérité. Si on est en plein boulot au tableau, je note les initiales sur un coin du tableau et ils savent qu'ils auront leur bon-point sur leur bureau dès que j'aurai un moment.
Si c'est pour du travail écrit, soit je corrige en classe individuellement et l'élève qui a 10/10 repart avec son cahier noté et son bon-point (j'écris leurs initiales derrière et je les barre lorsqu'ils me l'échangent contre une image), soit je corrige entre midi et deux ou le soir et, à ce moment-là, je coince le bon-point, toujours avec les initiales derrière, entre les pages du cahier !

Des émotions ? Tu as cru qu'on rentrait la semaine prochaine ? :shock:

En effet, le coup du bon-point me semble peut-être plus gérable en distribution par à-coup ou dans les cahiers qu'en systématique à la journée.

J'hésite encore, je me demande si c'est posssible de ne le faire que pour les cp et pas pour les maternelles. Et il faudrait que je trouve très rapidement des images en librairie...

mflo a écrit:Des émotions ? Tu as cru qu'on rentrait la semaine prochaine ? :shock:

Non... Va voir là (et rigole pas ! ) :

https://www.neoprofs.org/t36525-resolu-ecran-a-l-envers-comment-le-remettre-a-l-endroit#956050

Si l'émotion c'est l'écran à l'envers, après avoir bien ri (pas taper), je compatis.

Sinon, pour les bons points, je pense aussi que c'est plus gérable et utile au coup par coup.

Horreur !!!
Heureusement que tu as eu un dépannage rapide !

Si le bédeuzi permet de résoudre ce genre de problèmes, je suis prête à le passer :aa:

doublecasquette a écrit:

Pour le barème, je ne m'embête vraiment pas, d'autant que ce sont des notes qui ne comptent que pour donner à l'élève le pouls de son travail du jour, en telle matière. Ces notes ne rentrent dans aucune moyenne et ne valideront aucune case d'un livret quelconque...
Donc, selon la longueur de l'exercice, j'enlève un point ou un demi-point par erreur et un demi-point par faute de copie à la note sur 10.
D'un autre côté, ils savent qu'ils ont plusieurs "chances" (au moins deux) surtout en maths ou pour tout travail sur fiche (pour les exercices de français, l'écriture, la dictée, c'est un peu différent, mais le principe de notation est le même).
Ce qui fait qu'au CP, il est très rare qu'un élève n'ait pas 10/10 au moins tout le premier trimestre ; au CE1, ils descendent rarement en-dessous de 7,5/10 ; quant aux CE2, je vous dirai ça dans une quinzaine de jours (bouhouhouhouh...) !

Tu as toujours tout "copié" sur moi, alors que nous ne nous connaissions même pas !
Comment as-tu fait ?

Ca veut dire quoi en pratique "ils ont deux chances" ?

mflo a écrit:Des émotions ? Tu as cru qu'on rentrait la semaine prochaine ? :shock:

En effet, le coup du bon-point me semble peut-être plus gérable en distribution par à-coup ou dans les cahiers qu'en systématique à la journée.

Bon, je raconte comment je fais avec les plus grands, vous me direz.

Ils ont une carte vierge, où l'on peut collecter 10 "Bravos" (j'ai fait fabriquer un tampon avec "Bravo" dessus : 7 euros. Inusable.)
Le vendredi soir, avant de partir, je prends chacun 30 secondes séparément et on fait un bilan de la semaine. Je tamponne, ou pas : 1 bravo pour les efforts fournis quant au travail et à la participation, 1 bravo pour le soin des écrits, et 1 bravo pour le comportement. Il y a également possibilité d'avoir des bravos bonus pour les lectures à voix haute, exposés, QCM de lecture libre... faits dans la semaine (ce sont eux qui tiennent la liste de mes dettes à jour sur un pan caché du tableau.)

Ca leur plaît bien.

A chaque veille de vacances, je sors ma "boîte à trésors" (Petits quotidiens, cartes postales, images avec fables...) et ils peuvent échanger leurs cartes remplies. Un élève se charge des échanges.

De même, s'ils ont besoin d'un stylo, crayon, ou gomme après les premiers donnés en début d'année, c'est contre une carte.

mflo a écrit:Ca veut dire quoi en pratique "ils ont deux chances" ?

Par exemple, pour une dictée (correction immédiate au bureau) cela donne
"Hé ! Coco ! A la 3ème ligne, je vois quelque chose qui me fait vraiment mal aux yeux !
Retourne à ta place et vois si tu ne pourrais pas faire quelque chose pour que je n'ai plus mal aux yeux en relisant cette ligne !!!"

Ou pour un exercice ou un contrôle avec 5 items à 2 points, tu mets 6 items... Donc on a le droit de se tromper une fois...

Ça veut dire qu'ils écrivent au crayon à papier et que je gomme si c'est faux. J'entoure quand même en vert et, quand j'y pense, j'explique aux parents que lorsqu'ils voient des "ronds verts" sur la page, c'est que leur enfant a recommencé plusieurs fois.

L'an dernier, avec mes pénibles du CP, pour qui le travail était toujours fini avant même d'avoir commencé, j'entourais même une première fois en vert (et laissais deux chances), puis une fois en rouge, puis une dernière fois en noir au besoin ! Bizarrement, le "rond noir", qui enlevait quand même un demi-point, leur mettait tout à coup le cerveau à l'endroit et ils daignaient écouter mes explications, compter sur leurs doigts ou réfléchir avant d'écrire comme je m'échinais à leur dire depuis un quart d'heure !

Le Bajazet, il m'a fait ça jusqu'au 30 juin (parce que le 1° et 2 juillet, nous n'avons pas travaillé sur les cahiers) ! Pourvu que l'été lui ait été profitable !

Sapotille a écrit:

mflo a écrit:Ca veut dire quoi en pratique "ils ont deux chances" ?

Par exemple, pour une dictée (correction immédiate au bureau) cela donne
"Hé ! Coco ! A le 3ème ligne, je vois quelque chose qui me fait vraiment mal aux yeux !
Retourne à ta place et vois si tu ne pourrais pas faire quelque chose pour que je n'ai plus mal aux yeux en relisant cette ligne !!!"

Ou pour un exercice ou un contrôle avec 5 items à 2 points, tu mets 6 items... Donc on a le droit de se tromper une fois...

Ou alors, c'est une double correction des exos : la première fois tu soulignes les erreurs, et tu ne valides pas l'exo.
Qui est à refaire ou à corriger la séance suivante. Après un début de correction au tableau, pour se remettre dedans.

Et là tu valides (= feu vert = comme une note.), si c'est mieux.

Si c'est pas mieux, tu le fais avec, dans la limite du temps disponible : triple chance.

Alors tout ça d'accord, c'est comme ça que ça se passe aussi chez moi, pour les grands comme pour les petits.

Mais je ne comprends pas bien le rapport avec les notes. Vous notez dès la première correction ?

Mufab a écrit:

mflo a écrit:Des émotions ? Tu as cru qu'on rentrait la semaine prochaine ? :shock:

En effet, le coup du bon-point me semble peut-être plus gérable en distribution par à-coup ou dans les cahiers qu'en systématique à la journée.

Bon, je raconte comment je fais avec les plus grands, vous me direz.

Ils ont une carte vierge, où l'on peut collecter 10 "Bravos" (j'ai fait fabriquer un tampon avec "Bravo" dessus : 7 euros. Inusable.)
Le vendredi soir, avant de partir, je prends chacun 30 secondes séparément et on fait un bilan de la semaine. Je tamponne, ou pas : 1 bravo pour les efforts fournis quant au travail et à la participation, 1 bravo pour le soin des écrits, et 1 bravo pour le comportement. Il y a également possibilité d'avoir des bravos bonus pour les lectures à voix haute, exposés, QCM de lecture libre... faits dans la semaine (ce sont eux qui tiennent la liste de mes dettes à jour sur un pan caché du tableau.)

Ca leur plaît bien.

A chaque veille de vacances, je sors ma "boîte à trésors" (Petits quotidiens, cartes postales, images avec fables...) et ils peuvent échanger leurs cartes remplies. Un élève se charge des échanges.

De même, s'ils ont besoin d'un stylo, crayon, ou gomme après les premiers donnés en début d'année, c'est contre une carte.

Et tu arrives à t'y tenir au vendredi soir ? Parce que moi, ce serait ça qui me poserait problème... Je suis plutôt bord**ique et j'aurais vite fait d'oublier, ne pas avoir le temps, ne pas avoir de cartes de rechange, etc.
Déjà que j'arrive à oublier le gâteau d'anniversaire apporté à 13 h 30 par la maman et déposé sur la table au fond de la classe (vous me direz, les gamins eux-mêmes oublient leur gâteau, alors...) !

Ce qui m'intéresse, c'est ton truc d'échange de matériel scolaire contre une carte... Et si le gamin, il n'a rien sur sa carte, comment fais-tu ?
Nicodème et Tancrède, ils me dévorent un crayon et une gomme par semaine... Pour les crayons et les stylos, j'ai trouvé un plan d'enfer, mais pour les gommes, j'adopterais bien ton système... :malmaisbien:

mflo a écrit:Alors tout ça d'accord, c'est comme ça que ça se passe aussi chez moi, pour les grands comme pour les petits.

Mais je ne comprends pas bien le rapport avec les notes. Vous notez dès la première correction ?

Non. Enfin pas moi. La note, c'est pour valider le travail fini. Donc après les "chances"... D'où les 10/10 des CP... Et la quantité astronomique de bons-points...
Le but n'étant pas de les évaluer mais de leur donner l'habitude du travail mené à son terme, même si, dans un premier temps, on use d'une carotte (la note, ou le bon point).

C'est pour cela que je te disais dans mon premier message que, pour les CE2, je verrai. La psychologie de l'enfant de huit à neuf ans n'étant pas la même par rapport au travail scolaire, les échéances non plus, je pense que je serai moins "compréhensive" au fur et à mesure que l'horizon du CM (et donc du collège) se rapproche.

doublecasquette a écrit:
Et tu arrives à t'y tenir au vendredi soir ?
Parce que moi, ce serait ça qui me poserait problème... Je suis plutôt bord**ique et j'aurais vite fait d'oublier, ne pas avoir le temps, ne pas avoir de cartes de rechange, etc.
Ils n'oublient pas, eux, t'inquiète... Et puis j'écris le programme quotidien avec eux en arrivant le matin :
"On fait pas les bravos ce soir ?
- Ah si."
Pour les cartes de rechange, j'en mets plusieurs sur un A4, que je photocopie en nombre sur du papier épais. J'en ai un stock dans mon tiroir (je retrouve le montage, si tu veux. Faut que je le cherche.)
Déjà que j'arrive à oublier le gâteau d'anniversaire apporté à 13 h 30 par la maman et déposé sur la table au fond de la classe (vous me direz, les gamins eux-mêmes oublient leur gâteau, alors...) !
Pareil, on l'écrit au programme.
Ce qui m'intéresse, c'est ton truc d'échange de matériel scolaire contre une carte... Et si le gamin, il n'a rien sur sa carte, comment fais-tu ?
Il faut qu'ils fassent très très fort pour ne rien avoir sur leur carte...
Nicodème et Tancrède, ils me dévorent un crayon et une gomme par semaine... Pour les crayons et les stylos, j'ai trouvé un plan d'enfer, mais pour les gommes, j'adopterais bien ton système... :malmaisbien:

Pour les Nicodème et autre Tancrède, je prête, aussi. Ou les copains prêtent, ils sont assez sympas entre eux pour ça. Mais à rendre le soir...
Mais je demande d'abord à voir sa/ses carte(s), dès fois qu'il économiserait pour la boîte à trésors.

J'ai un collègue (en CM) qui ne donne plus rien après le début de l'année : "Tu écris avec ce que tu peux : crayon de couleur, feutre...Tant pis pour toi."
Pourquoi pas ?

Pour l'outil scripteur bouffé, j'ai trouvé la parade ! C'est féroce, mais ça marche !

Spoiler:

doublecasquette a écrit:Pour l'outil scripteur bouffé, j'ai trouvé la parade ! C'est féroce, mais ça marche !

Spoiler:

J'ai ! C'était pour le poupouce de ma grande ! C'est vraiment dégueu !

Mufab a écrit:

doublecasquette a écrit:Pour l'outil scripteur bouffé, j'ai trouvé la parade ! C'est féroce, mais ça marche !

Spoiler:

J'ai ! C'était pour le poupouce de ma grande ! C'est vraiment dégueu !

Ouais. Essaie, tu vas voir ! Guéri en une application ! Le crayon a fait un trimestre entier !

Mufab a écrit:

doublecasquette a écrit:Pour l'outil scripteur bouffé, j'ai trouvé la parade ! C'est féroce, mais ça marche !

Spoiler:

J'ai ! C'était pour le poupouce de ma grande ! C'est vraiment dégueu !

Cela n'a pas marché avec mon grand !!!
Il a sucé, sucé le produit amer jusqu'à ce qu'il n'y en ait plus en me disant :
"Tu comprends, mon pouce est trop bon, cela valait bien ce petit sacrifice !!!"

doublecasquette a écrit:

Mufab a écrit:

doublecasquette a écrit:Pour l'outil scripteur bouffé, j'ai trouvé la parade ! C'est féroce, mais ça marche !

Spoiler:

J'ai ! C'était pour le poupouce de ma grande ! C'est vraiment dégueu !

Ouais. Essaie, tu vas voir ! Guéri en une application ! Le crayon a fait un trimestre entier !

Mon problème, ce n'est pas qu'ils grignotent leurs outils scripteurs mines graphite HB corps en bois FSC, mais qu'ils les taillent, les retaillent, les reretaillent, les cassent en deux, les oublient à la maison...

Sapotille a écrit:

Mufab a écrit:

doublecasquette a écrit:Pour l'outil scripteur bouffé, j'ai trouvé la parade ! C'est féroce, mais ça marche !

Spoiler:

J'ai ! C'était pour le poupouce de ma grande ! C'est vraiment dégueu !

Cela n'a pas marché avec mon grand !!!
Il a sucé, sucé le produit amer jusqu'à ce qu'il n'y en est plus en me disant :
"Tu comprends, mon pouce est trop bon, cela valait bien ce petit sacrifice !!!"

Cela n'a pas marché non plus. J'ai trouvé ça trop cruel...

Les premières fois, en maternelle puis au cp, j'ai mis des taille-rayons à disposition des élèves pour qu'ils soient autonomes et ne me dérangent pas pour un problème de crayon mal taillé.

Quand j'ai constaté les résultats, j'ai vite arrêté ! Entre les maniaques de la taille, les pas-doués du taille-crayon, ceux qui aiment se promener et passent leur vie à la poubelle...

Ayé, voilà ce que j'utilise pour tamponner :

Doublecasquette, tu fais des moyennes en fin de trimestre (d'ailleurs, pourrais-tu mettre un exemple de tes "livrets", je me souviens que tu avais montré ça l'été dernier sur LFDONDPLN) donc ce sont les notes aux évaluations spécifiques que tu prends en compte?

Moi je mets des notes sur 10 aux évaluations (que je n'ose pas reprendre dans les livrets puisque je fais un machin par compétences) mais les exercices écrits quotidiens je mets tb, b, ab ou juste vu (qui veut dire insuffisant).

Quant aux bons points je n'y pensais même pas alors que je me rends compte que j'envisageais toutes sortes de punitions. Plutôt que de priver de "métier" je pourrais aussi féliciter ceux qui le méritent!
Vos bons points ce sont juste des petits tickets ou des images de la taille d'une carte à jouer?

Non, moi c'est des tampons sur une carte.