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- JPhMMDemi-dieu
Pire, pourquoi le papier imbibé laisse-t-il mieux passer la lumière que le papier sec ?
- InvitéInvité
Leclochard a écrit:Will.T a écrit:Leclochard a écrit: Pourquoi le verre laisse-t-il passer la lumière et pas le bois par ex ?
Le verre n'est pas fait avec la même chose que le bois. (cela dit, le verre ne laissa pas passer toute la lumière : il arrête les UV par exemple !)
D'accord mais qu'est-ce qui fait qu'au niveau atomique, les photons traversent le verre et pas d'autres matières ? Qu'a de particulier l'organisation de cette matière ?
en essayant de faire simple :
chaque molécule (ou atome) absorbe certaines couleurs (donc certains photons) et pas d'autres. Cela est simplement dû à leur composition (arrangement d'atome, etc)
comme le bois et le verre ne sont pas fait avec les mêmes arrangement; ils n'y à aucune raison pour qu'ils absorbent les même couleurs.
- InvitéInvité
JPhMM a écrit:Pire, pourquoi le papier imbibé laisse-t-il mieux passer la lumière que le papier sec ?
tu ajoute des molécules d'eau, donc tu modifie la composition du milieu, dont son comportement vis à vis de la lumière
- JPhMMDemi-dieu
Ce que j'avais appris : chaque atome possède des électrons qui sont réparties en niveaux d'énergie. Si un électron est "excité" exactement comme il faut, il passe au niveau d'énergie supérieur.
Or les photons sont aussi des boules d'énergie. Quand un photon (d'une certaine longueur d'onde) rencontre l'électron :
* soit il lui donne l'énergie suffisante pour le faire passer au niveau suivant de façon instable, il est absorbé et l'électron redescend presque aussitôt au niveau d'énergie initiale en réémettant un photon de la même couleur que celui qu'il a reçu. Et cette couleur est donc renvoyée.
* soit il lui donne suffisamment d'énergie pour le faire passer au niveau supérieur de façon stable, et le photon est absorbé. En particulier, l'objet chauffe, du coup. La couleur est absorbée.
* soit le photon n'est pas de l'énergie adaptée à cet électron et il traverse le nuage électronique.
Sous réserve que je ne suis pas expert, et que ma mémoire n'est pas des plus efficaces.
Or les photons sont aussi des boules d'énergie. Quand un photon (d'une certaine longueur d'onde) rencontre l'électron :
* soit il lui donne l'énergie suffisante pour le faire passer au niveau suivant de façon instable, il est absorbé et l'électron redescend presque aussitôt au niveau d'énergie initiale en réémettant un photon de la même couleur que celui qu'il a reçu. Et cette couleur est donc renvoyée.
* soit il lui donne suffisamment d'énergie pour le faire passer au niveau supérieur de façon stable, et le photon est absorbé. En particulier, l'objet chauffe, du coup. La couleur est absorbée.
* soit le photon n'est pas de l'énergie adaptée à cet électron et il traverse le nuage électronique.
Sous réserve que je ne suis pas expert, et que ma mémoire n'est pas des plus efficaces.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
- LeclochardEmpereur
Will.T a écrit:Leclochard a écrit:Will.T a écrit:Leclochard a écrit: Pourquoi le verre laisse-t-il passer la lumière et pas le bois par ex ?
Le verre n'est pas fait avec la même chose que le bois. (cela dit, le verre ne laissa pas passer toute la lumière : il arrête les UV par exemple !)
D'accord mais qu'est-ce qui fait qu'au niveau atomique, les photons traversent le verre et pas d'autres matières ? Qu'a de particulier l'organisation de cette matière ?
en essayant de faire simple :
chaque molécule (ou atome) absorbe certaines couleurs (donc certains photons) et pas d'autres. Cela est simplement dû à leur composition (arrangement d'atome, etc)
comme le bois et le verre ne sont pas fait avec les mêmes arrangement; ils n'y à aucune raison pour qu'ils absorbent les même couleurs.
D'accord. Merci pour l'explication, Will.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- InvitéInvité
Al a écrit:Pourquoi ceci...
... est-il un miroir pour les ondes radio ("lumière invisible" pour nos yeux mais lumière quand même)?
je ne vais pas te faire l'affront de te répondre quand même !
- JPhMMDemi-dieu
En fait, c'est cela que je ne comprends pas.Will.T a écrit:JPhMM a écrit:Pire, pourquoi le papier imbibé laisse-t-il mieux passer la lumière que le papier sec ?
tu ajoute des molécules d'eau, donc tu modifie la composition du milieu, dont son comportement vis à vis de la lumière
Les molécules d'eau restent des molécules d'eau, et les molécules (diverses) de papier, elles restent aussi identiques ? On mélange deux milieux, mais leurs structures moléculaires ne changent pas, non ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
JPhMM a écrit:En fait, c'est cela que je ne comprends pas.Will.T a écrit:JPhMM a écrit:Pire, pourquoi le papier imbibé laisse-t-il mieux passer la lumière que le papier sec ?
tu ajoute des molécules d'eau, donc tu modifie la composition du milieu, dont son comportement vis à vis de la lumière
Les molécules d'eau restent des molécules d'eau, et les molécules (diverses) de papier, elles restent aussi identiques ? On mélange deux milieux, mais leurs structures moléculaires ne changent pas, non ?
non, mais ils y a des interactions entre les molécules d'eau et les molécules constituant le papier, ce qui modifient les propriétés d'absorption de la lumière
- JPhMMDemi-dieu
Ah oui en effet, je n'avais pas pensé à cela. J'ai compris.
Merci Will :flower:
Merci Will :flower:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
Will.T a écrit:Al a écrit:Pourquoi ceci...
... est-il un miroir pour les ondes radio ("lumière invisible" pour nos yeux mais lumière quand même)?
je ne vais pas te faire l'affront de te répondre quand même !
Ah mais la question n'est pas pour les profs de physique, hein! Trop facile
- JohnMédiateur
Message de Mufab, qui vous remercie également pour avoir pris la peine de lui répondre :
" Merci pour vos réponses.
Je me suis trouvé confrontée lors de ma séance à la question suivante :
pourquoi la lumière traverse-t-elle une règle en plastique translucide, et pas une règle en plastique blanc ?
Je comprends qu'une partie de la lumière soit réfléchie, qu'une autre soit absorbée, mais une autre traverse bel et bien la règle translucide. Or la structure de la matière n'y fait rien, puisque les 2 objets testés sont en plastique. Voilà ce que j'ai du mal à comprendre : qu'est-ce qui fait la différence de réactions aux photons entre un plastique transparent et un plastique opaque...?"
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- eclictekNiveau 4
En fait, il y a une grande variété de plastiques et certains notamment sont teintés et peuvent donc perdre leur transparence.
Par ailleurs, les plastiques amorphes (sans organisation des molécules les constituant) seront transparents alors que si le palstique a un caractère plus cristallin (molécules mieux organisées) il sera plus opaque (même si la composition du plastique est similaire). Le procédé de fabrication peut jouer sur le caractère amorphe ou semi cristallin.
Par ailleurs, les plastiques amorphes (sans organisation des molécules les constituant) seront transparents alors que si le palstique a un caractère plus cristallin (molécules mieux organisées) il sera plus opaque (même si la composition du plastique est similaire). Le procédé de fabrication peut jouer sur le caractère amorphe ou semi cristallin.
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