Re: Comment réagissez-vous quand l'enseignant apprend des choses fausses à vos enfants?

par Catalunya Mer 9 Nov 2011 - 0:52

Celeborn a écrit:

Catalunya a écrit:
plutôt pointer du doigt l'un des défauts majeurs du forum.

Celui de répondre calmement à une intervenante mesurée qui cherche à gérer une situation justement sans mettre le professeur dans l'embarras ? C'est vrai que c'est horrible, ce qu'on est en train de faire.

ta prise de conscience me ravit.

par Malaga Mer 9 Nov 2011 - 5:43

Il me semble qu'Aamaliah n'a pas cherché à critiquer la maitresse. Elle a corrigé le cahier de son fils, croyant qu'il avait fait l'exercice tout seul avant de se rendre compte qu'il avait, en fait, simplement recopié le tableau.

Quel rapport avec moncherimoncoeur, que l'on utilise, en général, quand un parent donne raison à son enfant plutôt qu'aux professeurs? heu

par Nasopi Mer 9 Nov 2011 - 8:30

J'ai régulièrement ce problème avec ma fille : pas avec son enseignant (qu'elle ne voit que quatre heures par semaine) mais avec son éducatrice, qui a une orthographe absolument catastrophique (je pense qu'elle est dyslexique). Comme ma fille va très peu à l'école, c'est surtout avec son éducatrice qu'elle apprend à lire et à écrire ; et là, c'est un vrai problème, parce qu'elle fait une faute tous les trois mots.
C'est une éducatrice extra, et je n'ose rien dire Embarassed

. Pour le moment, je me dis que ce n'est pas trop grave, parce que ma fille a à peu près un niveau CE1. Mais bon, ça m'embête quand même pour la suite.

par Marie Laetitia Mer 9 Nov 2011 - 8:51

Audrey a écrit:Je me souviens que quand j'étais collégienne, mon petit frère qui était alors en ce1 m'a demandé, en me voyant faire mes exos de maths, pourquoi je mettais un "-" devant certains nombres... je lui ai donc expliqué les nombres relatifs.

Le lendemain, il en a parlé à sa maîtresse, qui lui a dit que les nombres négatifs n'existaient pas...mon petit frère était bien embêté.. Je lui ai expliqué que la maîtresse avait sûrement dit cela simplement pour ne pas compliquer les choses pour les autres élèves, parce que normalement, on voyait ça seulement quand on était grand...

Et il a compris.

Les gamins savent assez tôt que les profs, étant humains, ne sont pas infaillibles... et c'est sans doute la seule certitude à avoir et à leur transmettre.

je connais à peu près la même histoire sauf que là c'est le Grincheux qui allait voir son institutrice pendant la récréation pour lui dire qu'elle ne racontait que des bêtises, les chiffres négatifs ça existait, la preuve, les chiffres du thermomètre... bon, l'institutrice ne l'a pas mal pris, puisqu'elle était sa mère... Razz

(déjà tout petit le Grincheux jouait les contradicteurs, pas pour embêter, juste pour rétablir la vérité...) :lol:

par Adri Mer 9 Nov 2011 - 9:01

J'ai le problème avec une AVS ... elle fait des fautes dans les copies, mais par ailleurs, elle a plein de qualités... délicat.

Avec mon fils aîné, il m'est déjà arrivé de lui expliquer quelque chose non expliqué en classe... et non observé (la prononciation des e muets en poésie par exemple), de préciser ou rectifier qc dans un exercice ou une leçon, une erreur oubliée, rien de dramatique (enfin, sauf en anglais Suspect

)
Mais à chaque fois, en prenant soin de dire :
- que ça arrive à tout le monde de se tromper / d'oublier / ne pas savoir (et d'un point de vue éducatif, c'est une notion importante, mon fils en a bien besoin !)
- que la maîtresse ne rentre pas dans les détails pour que les choses soient claires, les finesses, exceptions seront vues plus tard.

Il me semble qu'en tant qu'enseignant, et c'est ce que j'ai lu ici, on a toujours le souci de ne pas décrédibiliser l'enseignant de notre enfant. (Même si dans certains cas extrêmes, c'est difficile !)

par Rikki Mer 9 Nov 2011 - 9:09

Pour ce qui me concerne, je suis très claire sur une chose : mes enfants sont formidables.
J'en ai trois : Monchérimoncœur
Machériemamerveille
Machéried'amour

Leurs enseignants ne sont pas toujours à la hauteur.

Mais ce ne sont que des êtres humains, donc, nous leur pardonnons avec magnanimité.

par Amaliah Mer 9 Nov 2011 - 9:30

Rikki a écrit:J'avais bien compris, Amaliah et Frimoussette, que vous n'étiez pas là pour casser de l'instit !

Amaliah, ton gamin saura sans doute dire à la maîtresse ce que sa maman lui a expliqué.

Moi, c'est vrai que j'ai toujours la trouille de faire une bourde dans un domaine et qu'un parent me tombe dessus.

L'année dernière, j'avais fait ma fiche en latin pour le 1er avril, et en papotant avec une maman je me suis rendue compte avec effroi qu'elle était agrégée de lettres classiques ! Heureusement, elle a trouvé ça rigolo, et n'a pas du tout été choquée par mon latin de cuisine...

Mais c'est justement ce que je voulais éviter pour ne pas me mettre la maîtresse à dos, mais c'est sans compter sur la spontanéité de mon fils, je lui redirai cet après-midi en faisant les devoirs!

Chocolat a écrit:
S'il s'agit clairement d'une erreur, j'explique et je corrige, mais je n'en fais pas tout un plat, genre mot dans le cahier ou autre geste maladroit et inutile.

Par ailleurs, je le reprends s'il me sort que "la maîtresse enseigne des âneries" - il n'a pas à tenir ce genre de propos.

C'est bien ce que j'ai fait! Smile

[quote="Audrey"]D'accord avec toi Chocolat...
D'autant que pour que le fiston dise "j'en ai marre que...", ce n'est pas la première fois que les erreurs de la maîtresse sont pointées du doigt...[/quote]

Oui, marmitte corrigé discrètement sans commentaire avant qu'il ne fasse l'exo et là, la ponctuation sans le vouloir. Et c'est bien tout et sans jamais employer le mot "âneries"! On est toujours du point de vue de la maîtresse chez nous. Mais la réflexion ne m'étonne pas de mon fils qui n'a pas la langue dans sa poche et se montre souvent lucide sur le comportement des adultes (le nôtre y compris!), parfois insolent (rajout!).

Malaga a écrit:Il me semble qu'Aamaliah n'a pas cherché à critiquer la maitresse. Elle a corrigé le cahier de son fils, croyant qu'il avait fait l'exercice tout seul avant de se rendre compte qu'il avait, en fait, simplement recopié le tableau.

Quel rapport avec moncherimoncoeur, que l'on utilise, en général, quand un parent donne raison à son enfant plutôt qu'aux professeurs?

Merci Malaga d'avoir bien lu le premier message!

Rikki a écrit:Pour ce qui me concerne, je suis très claire sur une chose : mes enfants sont formidables.
J'en ai trois : Monchérimoncœur
Machériemamerveille
Machéried'amour

Leurs enseignants ne sont pas toujours à la hauteur.

Mais ce ne sont que des êtres humains, donc, nous leur pardonnons avec magnanimité.

Rikki, merci pour ce message qui m'a fait rire de bon matin! Very Happy

Quant à ceux qui viennent juste pour polémiquer et être désagréables, je crois que lire les messages pourrait éviter les dérives stupides et inutiles.

par Amaliah Mer 9 Nov 2011 - 9:32

Catalunya a écrit:Tiens, pourquoi vous dites pas "monchérimoncoeur" quand il s'agit de votre enfant, que vous défendez?

Je ne défends pas mon fils (de quoi serait-il accusé??!) tout comme je n'accuse pas la maîtresse. Point.

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:33

Audrey a écrit:Je me souviens que quand j'étais collégienne, mon petit frère qui était alors en ce1 m'a demandé, en me voyant faire mes exos de maths, pourquoi je mettais un "-" devant certains nombres... je lui ai donc expliqué les nombres relatifs.

Le lendemain, il en a parlé à sa maîtresse, qui lui a dit que les nombres négatifs n'existaient pas...mon petit frère était bien embêté.. Je lui ai expliqué que la maîtresse avait sûrement dit cela simplement pour ne pas compliquer les choses pour les autres élèves, parce que normalement, on voyait ça seulement quand on était grand...Et il a compris.

Les gamins savent assez tôt que les profs, étant humains, ne sont pas infaillibles... et c'est sans doute la seule certitude à avoir et à leur transmettre.

Je réponds à Audrey et je vais lire les 4 pages...

Perso, je leur dis que 2 - 8 c'est impossible. (Parce que sinon on ne s'en sort pas pour enseigner la retenue de la soustraction.) Et ce n'est pas pour ça que je ne connais pas les nombres négatifs.
De même chez moi, le Terre est ronde et fait un tour sur elle-même en 24 heures.
etc.

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:39

Amaliah a écrit:Comment réagissez-vous? Vous dites à votre enfant de faire comme le prof l'a dit et puis basta?

Oui.

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:41

ysabel a écrit:Ce n'est pas évident.

Fiston a eu des tableaux de conjugaisons faux (photocopies, pas écrit par Fiston) et des tas de truc dans le genre durant ses 5 années de primaire (non, sauf avec une instit), des commentaires bourrés de fautes.

Pour les cours, il fallait bien que je corrige quand même...

'tain les nuls.

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:41

frimoussette77 a écrit:

pk a écrit:Je ne fais aucun commentaire.

+1 et pourant les pieds en poésie, et les e mal accentués l'année dernière au CP
mais je me disais qu'en cp, ça n'avait pas beaucoup d'importance de ne pas savoir compter les syllabes.
Cette année, on ne compte même plus les syllabes ...

'tain pareil.

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:42

cristal a écrit:
Pour ce qui est de la maîtresse, je n'oserais lui faire de remarques ( et je sais que je vais, en avouant cela, m'attirer encore les foudres de certains forumeurs!)

Il y aussi la solution de le lettre anonyme à l'Inspection.

(Et moi je sens que je vais me faire plein de copines ce matin.)

par Marie Laetitia Mer 9 Nov 2011 - 9:44

Mufab a écrit:

cristal a écrit:
Pour ce qui est de la maîtresse, je n'oserais lui faire de remarques ( et je sais que je vais, en avouant cela, m'attirer encore les foudres de certains forumeurs!)

Il y aussi la solution de le lettre anonyme à l'Inspection.

Comment réagissez-vous quand l'enseignant apprend des choses fausses à vos enfants? - Page 3 Levitation

Mufab...

Spoiler:

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:46

A Tuin a écrit: Après, c'est toujours un peu délicat je trouve.
Si les erreurs sont légions et récurrentes je me poserais des questions. Pour une histoire de tirets et guillemets, je trouve que le doute est permis : peut-être l'enfant n'a pas recopié comme il faut ce qui était au tableau, peut-être que la maîtresse a envoyé un élève corriger au tableau et qu'elle a laissé passer la coquille, si l'objectif était se s'assurer que les élèves saisissent qu'il faut utiliser ces deux signes dès lors qu'on écrit du dialogue.

J'ai une amie instit qui me racontait qu'une année elle avait des parents d'élèves qui râlaient tout le temps pour un rien en écrivant sur le cahier de liaison, par exemple pour lui trouver affaire qu'elle n'avait pas corrigé systématiquement les fautes des élèves dans les cahiers, du jour pour le lendemain. Après, comme elle dit, tu ne peux pas être derrière le cahier de chaque gamin tous les jours. Elle en fait la plupart mais parfois certains attendent un peu plus.

Juste une question : vous corrigez tous les écrits des enfants en collège ? Tout ce qu'ils ramènent chez eux ?

par Rikki Mer 9 Nov 2011 - 9:46

Audrey, j'en ai eu un comme ça. J'étais en CE2 / CM2. Le gamin était en CE2.

On était en train de faire une soustraction, tranquillou. Genre, mettons, 122 - 59. Je commence : "2 moins 9, on ne peut pas, donc on prend prend une dizaine, bla bla bla..."

Et là, les yeux dans le vague, le gamin me sort : "Je me demande pourquoi on dit toujours que 2 moins 9 on ne peut pas. On pourrait aussi dire que ça fait -7, non ?"

J'avoue avoir été un peu scotchée.

J'ai expliqué au gamin que ça ne marchait pas dans le cas précis. Mais que oui, on aurait aussi bien pu dire "- 7", qu'il verrait ça au collège. Et j'ai chopé les parents, car ce n'était pas sa première fulgurance, pour leur dire "Attention, si on vous dit que votre fils est nul un jour, ne vous laissez pas impressionner, il est rêveur, il n'écoute pas toujours la maîtresse, mais il a oublié d'être bête."

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:48

Marie Laetitia a écrit:

Mufab a écrit:

cristal a écrit:
Pour ce qui est de la maîtresse, je n'oserais lui faire de remarques ( et je sais que je vais, en avouant cela, m'attirer encore les foudres de certains forumeurs!)

Il y aussi la solution de le lettre anonyme à l'Inspection.

Mufab...

Spoiler:

Ce qui me fait chier c'est que c'est toujours dans le même sens.
Imaginez que je dise : depuis qu'elle est au collège, ma fille fait de plus en plus de fautes, et rien n'est corrigé.
Vous diriez quoi ?
(En plus ma fille n'est pas encore au collège. Donc pure hypothèse.)

par Rikki Mer 9 Nov 2011 - 9:48

Mufab, la maîtresse de CP de Machériemamerveille faisait plein de fautes d'orthographe. Mais alors, plein !

"gome" à recopier, franchement, ça craint !

Je dois avouer que je suis allée la voir un jour. Elle a rougi, m'a dit "Oui, je sais, l'orthographe c'est mon point faible, j'essaye de penser à relire et à vérifier". Dans chaque mot pour les parents, il y avait minimum 2 ou 3 fautes.

A l'époque, ma colère s'était dirigée vers le système de recrutement, qui privilégie bac + de plus en plus, mais néglige totalement des broutilles comme l'orthographe...

par Marie Laetitia Mer 9 Nov 2011 - 9:50

Non je suis pas d'accord, Mufab. Oui, moi je sais que j'ai déjà fait des erreurs, coup de chance ça m'a rarement été mis sous le nez par des parents ou des élèves, mais c'est rigoureusement pareil pour des PE que pour des profs du secondaire ou du sup.

Des profs moins bons que les autres on a tous eu. Des élèves étourdis qui disent que c'est la faute du prof aussi (alors que c'est bien eux qui ont mal recopié/écouté)

Si j'étais prise en faute, je battrais ma coulpe épicétou.

par Rikki Mer 9 Nov 2011 - 9:51

Non, ce n'est pas toujours dans le même sens.

Mes enfants ont eu des profs totalement nuls au collège et au lycée.

Mais bon, comme je leur dis toujours, c'est une loterie, on ne peut pas toujours tirer le bon numéro !

Machériemamerveille a eu la même prof d'anglais pendant 4 ans au collège, et je dois dire que même le principal adjoint, quand en passant je lui ai glissé que cette dame, 4 ans, quand même, m'a regardé avec des yeux ronds et m'a dit "Les 4 années ! Hou la la..."

Cela dit, je n'en parle pas trop sur les forums, parce que justement ça n'est pas ponctuel. C'est une prof nulle, ce n'est pas un point précis sur lequel je pourrais demander un conseil. La seule chose à faire, et je l'ai faite, c'était d'envoyer ma fille passer un mois dans un pays anglophone, et basta !

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:53

Moi quand je vois des fautes d'ortho (et même de syntaxe) de la part de profs de Lettres sur le forum, par exemple, je ferme ma gueule, en me disant que tout le monde peut se tromper.
Alors les guillemets...

par Marie Laetitia Mer 9 Nov 2011 - 9:57

Moi aussi, juste par souci de ne pas manquer de correction, pour ne pas blesser (d'ailleurs j'en fais aussi des fautes, souvent par étourderie) même si la vue de certaines fautes est irritante. Mais sur un forum ou de parent à professeur ce n'est pas non plus pareil.

par Rikki Mer 9 Nov 2011 - 9:57

Oui, moi aussi, Mufab, sauf que je ne retiens pas bien qui est prof de quoi (sauf exception), donc je me dis que ce sont tous des profs d'autre chose qui ont fait la faute, et basta. Et on est sur un forum, on écrit vite, on se relit peu, la situation est différente.

Mais je trouve que donner à un jeune enfant une erreur à recopier, c'est plus embêtant.

Cela dit, et juste pour fiche un peu la zone, je dois constater en tant que parent d'élève que sur un échantillon pris au hasard de 3 enfants, c'est au lycée que le nombre de mauvais profs a été le plus important !

Pas au primaire, ni au collège de ZEP, mais dans les lycées très chics ! Razz

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 9:59

Sinon, moi je sors; ça a suffi à me mettre de mauvais poil alors que j'étais zen. Et je vais me prendre un autre avertoche.

Bonne journée, bonne correction de cahiers aux PE : n'oubliez pas de virgules.

par Rikki Mer 9 Nov 2011 - 10:03

Ah, moi, je ne corrige pas dans le détail.

Mais c'est l'avantage de la ZEP : les parents sont plus cool ! Razz

par Mufab Mer 9 Nov 2011 - 10:08

Rikki a écrit:Oui, moi aussi, Mufab, sauf que je ne retiens pas bien qui est prof de quoi (sauf exception), donc je me dis que ce sont tous des profs d'autre chose qui ont fait la faute, et basta.

Oui mais les instits aussi sont profs d'autres choses.