La carte des collectivités de France qui ont pris des emprunts toxiques est publiée : votre commune y figure-t-elle ?

[JohnMédiateur]

Des centaines de millions perdus au profit des banques... que nos impôts vont servir à renflouer, tandis que les mêmes impôts serviront à combler les dettes des collectivités qui ont perdu de l'argent !

Ubu Roi, c'est ici :

http://labs.liberation.fr/maps/carte-emprunts-toxiques/

Quelques exemples parmi des milliers d'autres, pour vous donner une idée de l'ampleur du désastre :

Corse : 23 millions d'euros perdus

Auvergne : 21,5 millions d'euros perdus

Poitu-Charentes : 7,5 millions d'euros perdus

PACA : 5,5 millions d'euros perdus

Alsace : 3 millions d'euros perdus

Basse-Normandie : 2 millions d'euros perdus

Nord-Pas de Calais : 1,2 millions d'euros perdus

etc.

Aux pertes des régions s'ajoutent celles des départements :

Ain : 52 millions d'euros perdus !

Gironde : 11 millions d'euros perdus !

Haute-Garonne : 6 millions d'euros perdus

Tarn-et-Garonne : 21 millions d'euros perdus !

Finistère : 2,5 millions d'euros perdus

Aisne : 12 millions perdus

Seine-Maritime : 14 millions perdus

Marne : 7 millions d'euros perdus

etc.

Aux pertes des régions et des départements s'ajoutent celles des communes, communautés de communes et groupements urbains :

Alençon : 2 millions perdus

Marseille : 7 millions perdus

Le Creusot : 3,5 millions perdus

Saint-Louis (Alsace) : 7 milllions

Saumur : 7 millions

Menton : 4 millions

Angoulème : 13 millions d'euros !

Saint-Etienne : 28 millions d'euros !

Royan : 7 millions d'euros

Asnières-sur-Seine : 31 millions d'euros !

Dijon : 21,5 millions d'euros

Etc.

Aux pertes des régions, départements, communes et regroupements de communes s'ajoutent les pertes des hôpitaux, des organismes de logement et autres organismes publics :

Hospices civils de Lyon : 22 millions d'euros

Hôpital de Tulle : 1,5 million d'euros

Hôpital de Saint-Tropez : 1,3 million d'euros

OPAC de Meaux : 5 millions d'euros

Etc.

[sandGuide spirituel]

Mais comment fait-on pour savoir si sa commune est sous une gommette rouge ou une jaune ?

[NestyaEsprit sacré]

Tu cliques sur la gommette.

[caroloNiveau 6]

Mais comment fait-on pour savoir si sa commune est sous une gommette rouge ou une jaune ?

Tu cliques sur les gommettes

[sandGuide spirituel]

Ca marche pô !

[JohnMédiateur]

Tu peux zoomer avec les flèches en haut à gauche.

Si ta commune n'est pas concernée, elle n'a pas de gomette.

[gymHabitué du forum]

Mais même si ta ville n'est pas concernée, tu as encore une chance de l'être grâce à ton département, ta région où les collectivités locales (poubelles, assainissement...)
Globalement tu vas pouvoir anticiper la hausse des impôts locaux, fonciers etc...

[sandGuide spirituel]

Manifestement, si j'ai une augmentation, ce sera pour renflouer les communes voisines. T'façon, je suis résignée.

[sandGuide spirituel]

Oh non, je viens de voir ma ville. Je suis verte ! 11 ans qu'on rembourse un énorme crédit, il reste 4 ans

[AëmielExpert]

Je suis juste à côté d'un point vert, j'ai gagné quoi ?

[JohnMédiateur]

Mais même si ta ville n'est pas concernée, tu as encore une chance de l'être grâce à ton département, ta région où les collectivités locales (poubelles, assainissement...)
Globalement tu vas pouvoir anticiper la hausse des impôts locaux, fonciers etc...

Exact.

[JohnMédiateur]

Le pompon, c'est en Seine-Saint-Denis, où le département a perdu 93 millions d'euros !!!

[CondorcetOracle]

Et encore, dans ma commune, le maire a contracté des emprunts à remboursement différé (vingt ou trente ans après la date de l'emprunt) !!!

[PseudoDemi-dieu]

Et c'est qui les cocus ? Hein ? Je vous le demande ?

[gymHabitué du forum]

Et c'est qui les cocus ? Hein ? Je vous le demande ?

J'ai bien une petite idée

[JohnMédiateur]

Et doublement cocus, puisqu'on rembourse les collectivités locales pour leurs pertes, et on renfloue les banques dans le même temps !

Ca ne pourra jamais tenir !

[PseudoDemi-dieu]

Double pen. Comme on dit dans le porno...

[gymHabitué du forum]

Ah non honnêtement j'espère que cela va péter afin de changer de modèle et ne pas baser tout sur le financier mais bien sur le marché réel et la création de biens et ou de service... et si au passage on pouvait revaloriser un peu la notion de la valeur ajoutée par la main de l'homme (donc le travail) ce serait pas mal....mais je rêve bien sûr.

Le pire c'est qu'en pétant (car ça va péter) cela risque d'être pire... et ces goujats se régaleront encore de nos restes...

Double pen. Comme on dit dans le porno...

J'avais plutôt entendu double-pé

[PseudoDemi-dieu]

Ah non honnêtement j'espère que cela va péter afin de changer de modèle et ne pas baser tout sur le financier mais bien sur le marché réel et la création de biens et ou de service... et si au passage on pouvait revaloriser un peu la notion de la valeur ajoutée par la main de l'homme (donc le travail) ce serait pas mal....mais je rêve bien sûr.

Le pire c'est qu'en pétant (car ça va péter) cela risque d'être pire... et ces goujats se régaleront encore de nos restes...

Le problème est bien là.

Double pen. Comme on dit dans le porno...

J'avais plutôt entendu double-pé

Ben moi j'aime bien l'analogie possible avec la double peine...

[gymHabitué du forum]

Oui sauf que l'unique ou la double pé n'est pas une peine, ni une punition ou alors tu as des mœurs encore plus bizarre que je l'imaginais.... :shock: :lol:

[PseudoDemi-dieu]

Oui sauf que l'unique ou la double pé n'est pas une peine, ni une punition ou alors tu as des mœurs encore plus bizarre que je l'imaginais.... :shock: :lol:

Hi, hi, hi.... C'est de l'humour. Et bon... Dans un contexte amoureux, ou coquin, se faire menacer de certaines choses (hou là là, attention à tes fesses !), c'est très amusant, voire excitant non ?

On dit bien "on s'est fait mettre" pour dire qu'on s'est fait avoir. Alors que, tout bien réfléchi... Hum... Non ?

[JohnMédiateur]

Bon, elle est finie, cette digression ?

D'ailleurs, pour vous refroidir, quelques explications : http://www.liberation.fr/politiques/01012361119-collectivites-dexia-s-est-paye-leur-dette

C’est un document exceptionnel que révèle aujourd’hui Libération. Nous nous sommes procuré un fichier confidentiel de la banque Dexia crédit local (DCL), qui recense les 5 500 collectivités locales et établissements publics ayant souscrit les fameux «prêts toxiques» entre 1995 et 2009. Ce listing, publié en intégralité sur notre site, montre que tout le monde est concerné : collectivités de droite comme de gauche, grandes communautés urbaines comme petites villes… Il atteste qu’au plus fort de la bulle, DCL avait distribué pour 25 milliards d’euros à ses clients. Et, selon l’estimation faite par la banque, le surcoût de ces emprunts était évalué à 3,9 milliards d’euros à la fin 2009. Ce qui veut dire que les collectivités devraient payer une pénalité de cet ordre.

Par exemple, Antibes, qui avait emprunté 60 millions, paierait 21 millions en plus de cette somme. Le département de la Loire réglerait, lui, une ardoise de 22 millions en sus des 96 millions de prêts toxiques et l’hôpital de Dijon devrait s’acquitter de 31 millions d’intérêts pour un emprunt toxique de 111 millions.

Couler. Banque historique des collectivités locales, DCL est la première à avoir poussé les élus à ne plus recourir aux bons vieux prêts à taux fixe. Mais elle n’est pas l’unique responsable : les Caisses d’épargne et le Crédit agricole étaient aussi très présents sur ce marché. Le document de Dexia signifie en tout cas que la faillite de certaines communes n’est plus une hypothèse invraisemblable. En raison de l’irresponsabilité passée des banques et des élus, les collectivités locales (villes, régions, départements, communautés de communes…) et les établissements publics locaux (hôpitaux, syndicats d’économie mixte…) ont dans leurs comptes des stocks d’emprunts toxiques, qui risquent de les couler totalement. Et du même coup, ce sont des dizaines de services publics qui risquent d’être affectés : crèches, écoles, collèges, voirie, ramassage des ordures… sont financés par les collectivités territoriales.

Gavé. Ces questions devraient être abordées aujourd’hui à l’Assemblée nationale. Claude Bartolone, député PS, préside une commission d’enquête sur les «produits financiers à risque souscrits par les acteurs locaux» et il a prévu de donner la parole à des responsables de collectivités dans la panade.

Bartolone est particulièrement concerné. En tant que président du conseil général de Seine-Saint-Denis, il a découvert en 2008 que son département, sous la direction des communistes, s’était gavé de prêts basés sur l’évolution comparée du franc suisse, de l’euro, du yen et du dollar. Depuis, il a déposé plainte contre Dexia et prit la tête d’une association qui regroupe des collectivités très touchées. Avec la crise de l’été, ses critiques trouvent un écho croissant : à cause de la hausse du franc suisse, de nombreuses communes ont vu leur taux d’intérêt passer à 10 ou 15%.

Mais l’addition pourrait encore grimper avec des prêts qui courent jusqu’en 2025 ou 2030. Les emprunts toxiques n’ont pas fini de pourrir la vie des collectivités. Et des contribuables, sur qui pèse une double menace : l’augmentation des impôts locaux et un déficit de services publics.

Pour les abonnés : http://www.liberation.fr/politiques/01012361124-diagnostic-d-une-intoxication-generalisee

[gymHabitué du forum]

C'est édifiant, et encore je me dis que depuis 2009 les choses ont encore pu empirer même s'il est vrai qu'avec "la crise" on pourrait raisonnablement penser que nos élus ont eu moins tendance à s'endetter...
Or, j'ai peur que les choix d'une "relance" par l'investissement prôner par le gouvernement à l'époque (2008-2009) alourdissent encore la facture, peut-être encore des surprises à l'horizon et une triple pen pour les plus enthousiastes...

Ce listing, publié en intégralité sur notre site, montre que tout le monde est concerné : collectivités de droite comme de gauche, grandes communautés urbaines comme petites villes…
Effectivement toutes les collectivités, communes, départements, régions ont bien besoin de se financer qu'ils soient de gauche ou de droite.

Mais comment n'ont-ils pas honte d'être tous si incompétents et de nous plonger ainsi dans la faillite, alors qu'ils continueront à se gaver de petits-fours...

[JohnMédiateur]

Le journal résume bien la situation : "les grandes banques se gavent, les collectivités risquent la faillite".

Les grandes banques en question : JP Morgan, Goldman Sachs et Royal Bank of Scotland.

Les collectivités : Saint-Maur, Argenteuil, Saint-Etienne, le Rhône, l'Ain, la Haute-Corse, Angoulême, Aulnoye-Aymeries...

Il y a des villes qui se retrouvent à avoir emprunté au taux imbattable de... 60% d'intérêts !!!!

[PseudoDemi-dieu]

Il y a des villes qui se retrouvent à avoir emprunté au taux imbattable de... 60% d'intérêts !!!!