Ma rentrée en tant que stagiaire...

Il y a deux pages, quelqu'un a parlé de dicter un cours de maths. Je plussoie.
Je l'ai fait l'année dernière sur un cours où je factorisais une expression pour ensuite résoudre une équation produit, ils ont morfler !

Mais un cours de trigonométrie ça me semble plus difficile enfin...

Lusiole a écrit:Fifi : J'ai l'impression d'être exactement dans la même situation que toi ! Je suis d'ores et déjà cataloguée comme gentille.... Pareil, je suis toujours souriante, je n'hésite pas à sanctionner ni à m'imposer, mais comme je suis jeune, les élèves hésitent moins à bavarder qu'avec d'autres professeurs plus expérimentés... Comme toi, j'ai peur de ne pas mettre assez de distance entre eux et moi, je pense que ça me sera reproché. Mais c'est dur de s'inventer un personnage complétement différent de la personne que l'on est ! Je n'en suis personnellement pas capable. Je suis chaleureuse avec tout le monde (c'est aussi un défaut), je n'arrive donc pas à être froide avec mes élèves...

Ah la la, j'aurais pu dire pareil ... sauf pour les 5ème :lol:
Je ne sais pas trop comment faire...

*Fifi* a écrit:Oui il faut que je me fasse plus respecter, c'est certain Igniatius. Ce qui est pénible c'est que c'est un brouhaha de fond, j'ai bien repéré quelques bavards, mais le plus dérangeant est ce bruit de fond, et parfois je ne sais pas qui parle ...
Mais s'ils recommencent à être trop agités, je pense leur demander de mettre les carnets sur les tables.
En fait, je me rends compte que j'ai été sévère au premier cours, puis je souris, je suis jeune, j'ai l'air sympa, alors ils bavardent ...

le coup de silence marche, parfois il faut attendre longtemps (c'est Kroko qui je crois avait dit avoir attendu 10 minutes, c'est énorme mais elle avait gagné). C'est un bras de fer, en aucun cas tu ne dois céder.

condorcet a écrit:Ce n'est pas non plus l'affaire Calas, Oiseau. Tu invoques une erreur d'écriture administrative et avec un peu de chance, tu peux même transformer cette erreur en précepte historien selon lequel il faut accorder une attention toute particulière à la graphie des noms.

Oiseau phenix a écrit:pour ma part je passe à l'attaque demain avec mes bavards sympas (enfin, relativement sympas, mais potentiellement contestataires). Stratégie :

- plan de classe écrit au tableau quand ils rentrent
- dès qu'il y a des bavardages je leur dis que le prochain, je prends le carnet
- prise de carnets
- si ça continue, mots sur le carnet à la fin du cours (ou pendant ?)

Condorcet : l'administration lui a sûrement déjà envoyé le papier !!! heureusement le pp a dit que s'il s'avérait qu'il y avait confusion, on verrait ça vendredi. Je serai au bahut demain : je préviendrai alors la vie scolaire. de toute façon la colle a lieu dans le cours du pp, donc... la vie sco est un poil moins concernée, non ?

dès qu'il y a bavardage, carnets ! Pas le prochain, le moins possible de "prochain" ! Action, réaction !


Bon, moi, je rigole moins, demain, mes TD. Aujourd'hui en amphi, je me suis dit... "quand même, c'est parce que c'est le premier jour ou parce que "c'est normal c'est la fac"... mais ils ne disent rien" (bonheur)(mais ça risque de ne pas durer)

Patissot a écrit:Je vous remercie de vos conseils. Il me semble difficile de dicter un cours de maths, et hors de question de taper un poly (ça me demanderai deux fois plus de temps à préparer).

Mais je ne sais même pas comment faire pour coller un élève... Il faut remplir une feuille d'incident ?

alors cours au rétro-projecteur. Si les collègues de maths disent que c'est faisable de dicter... De toute façon continuer comme ça et...hum... ça va être galère.

Patissot a écrit:Mais un cours de trigonométrie ça me semble plus difficile enfin...

parce que tu trouves ça facile pour les équations ? Oui c'était difficile mais je n'en ai rien montré j'ai enchaîné l'heure suivante sur une interro sur le thème. Ce sont des secondes ou des troisièmes ? De toute façon à part les figures, je considère que tout est dictable et je n'écris que le plan au tableau.
D'ailleurs dans mes classes où ça roule, je dicte tout aussi, je n'écris que le plan, les exemples et les formules. Et j'ai la paix !

elfiane a écrit:

Patissot a écrit:Mais un cours de trigonométrie ça me semble plus difficile enfin...

parce que tu trouves ça facile pour les équations ? Oui c'était difficile mais je n'en ai rien montré j'ai enchaîné l'heure suivante sur une interro sur le thème. Ce sont des secondes ou des troisièmes ? De toute façon à part les figures, je considère que tout est dictable et je n'écris que le plan au tableau.
D'ailleurs dans mes classes où ça roule, je dicte tout aussi, je n'écris que le plan, les exemples et les formules. Et j'ai la paix !

J'ai tendance à penser qu'un cours de maths n'est pas dictable, surtout en lycée : il y a trop de symboles, de lettres, de majuscules, minuscules etc...
En tant que mesure de rétorsion, soit, mais je le ferais difficilement autrement : j'ai tenté il y a longtemps, j'ai lu leurs cahiers ensuite. Impossible qu'ils y pigent quoi que ce soit !

JE ne dicte plus que pour les probas et lois de probas en TS, car il y a du blabla en français normal (i.e. sans symbolique).

Oiseau phenix a écrit:

condorcet a écrit:Tu raisonnes en intellectuel(le), Oiseau (et à mes yeux, ce mot ne revêt pas une connotation péjorative) contrairement à tes élèves qui, s'ils sont animés d'un sens profond de la justice, sont aussi traversés par des tendances subversives.

je m'excuserai très simplement (en effet, plutôt un "excuse moi" informel), et j'ajouterai que s'ils ne changeaient pas sans cesse de place, ça n'arriverait pas. Et que de toute façon il y aura bientôt plan de classe fixe.

et je maintiens qu'un prof injuste n'est pour moi ni un bon prof ni un prof qu'on peut respecter.

Tu as raison.
Mais ici, tu n'as pas été injuste : c'est une erreur !
Tu vas informer l'élève que l'erreur est rectifiée et lui dire "Désolée, on s'est mal compris, ne t'inquiète pas, c'est réglé".
JE te déconseille de donner trop d'importance à cet incident, mais à toi de voir.

Oiseau phenix a écrit:

condorcet a écrit:Tu raisonnes en intellectuel(le), Oiseau (et à mes yeux, ce mot ne revêt pas une connotation péjorative) contrairement à tes élèves qui, s'ils sont animés d'un sens profond de la justice, sont aussi traversés par des tendances subversives.

je m'excuserai très simplement (en effet, plutôt un "excuse moi" informel), et j'ajouterai que s'ils ne changeaient pas sans cesse de place, ça n'arriverait pas. Et que de toute façon il y aura bientôt plan de classe fixe.

et je maintiens qu'un prof injuste n'est pour moi ni un bon prof ni un prof qu'on peut respecter.

mais, comme je dis souvent à mes collégiens, la vie est injuste :lol: :lol:

-Monsieur, monsieur, pourquoi vous l'interrogez lui et pas moi?
-La vie est injuste

-Monsieur, monsieur, c'est toujours les mêmes qui distribuent!
-La vie est injuste

-Monsieur, monsieur, je vais jamais au tableau écrire la date
-La vie est injuste

Et oui...

Et parfois un vague sentiment d'inquiétude entretient la vigilance: dans mes classes, c'est 1 oubli=1croix, à la 3° croix, c'est punition. Mais ça peut être heure de colle si je suis de mauvaise humeur, leur dis-je, et ils comprennent bien que ma mauvaise humeur sera le résultat de leur comportement si on est dans un moment où ils me cassent les pieds... Ca évite le ronron. Et aucun n'a jamais protesté.

Igniatius a écrit:

elfiane a écrit:

Patissot a écrit:Mais un cours de trigonométrie ça me semble plus difficile enfin...

parce que tu trouves ça facile pour les équations ? Oui c'était difficile mais je n'en ai rien montré j'ai enchaîné l'heure suivante sur une interro sur le thème. Ce sont des secondes ou des troisièmes ? De toute façon à part les figures, je considère que tout est dictable et je n'écris que le plan au tableau.
D'ailleurs dans mes classes où ça roule, je dicte tout aussi, je n'écris que le plan, les exemples et les formules. Et j'ai la paix !

J'ai tendance à penser qu'un cours de maths n'est pas dictable, surtout en lycée : il y a trop de symboles, de lettres, de majuscules, minuscules etc...
En tant que mesure de rétorsion, soit, mais je le ferais difficilement autrement : j'ai tenté il y a longtemps, j'ai lu leurs cahiers ensuite. Impossible qu'ils y pigent quoi que ce soit !

JE ne dicte plus que pour les probas et lois de probas en TS, car il y a du blabla en français normal (i.e. sans symbolique).

Je n'ai que des secondes au lycée cette année, cela vient certainement de là, en début d'année je ne vois pas l'intérêt d'écrire plus que ce que j'ai cité. Peut-être me rendrai-je compte par la suite qu'il faut écrire mais j'ai encore un peu de temps devant moi j'ai l'impression. Et il est évident que mon cours entièrement dicté (j'insiste vraiment tout) sur les équations était une mesure de rétorsion.

une question :

j'ai dit que lorsque oubli de livre, j'avais en prévision une double page du manuel avec exercices à faire pendant que les autres travaillent normalement (évidemment ils doivent rattraper ensuite). J'ai précisé que je ramasserai, et que si je voyais que le travail était mal fait, je notais.

Je voulais faire la même chose pour un travail à finir à la maison avec les L : si mal fait ou non fait, je ramasse et je note.

Ai je le droit ?

Je redoutais de revoir mes terminales, ça s'était tellement mal passé vendredi.
Finalement, ça a été, même si je suis loin d'avoir le silence total (mais avec 35 élèves, je commence à admettre que je vais avoir du mal).

Je prépare ma prochaine séance de français, j'ai une visite de ma tutrice ce jour-là. J'en suis malade.......Elle a été ma collègue pendant des années, et qu'elle voit l'attitude et le bruit qu'il y a maintenant dans mes cours me gêne (c'est très particulier dans ce lycée, mon collègue a voulu démissionner aujourd'hui!!!) . C'est bête, je sais.

Dans votre académie, quand ont les visites des formateurs IUFM ? à la rentrée de la Toussaint chez nous, c'est tôt pour nous évaluer!

Daliva a écrit:
Dans votre académie, quand ont les visites des formateurs IUFM ? à la rentrée de la Toussaint chez nous, c'est tôt pour nous évaluer!

Nous on en a pas...

Oiseau phenix a écrit:une question :

j'ai dit que lorsque oubli de livre, j'avais en prévision une double page du manuel avec exercices à faire pendant que les autres travaillent normalement (évidemment ils doivent rattraper ensuite). J'ai précisé que je ramasserai, et que si je voyais que le travail était mal fait, je notais.

Je voulais faire la même chose pour un travail à finir à la maison avec les L : si mal fait ou non fait, je ramasse et je note.

Ai je le droit ?

Oui, pourquoi pas ?
Pour tes L, tu as raison de pratiquer ainsi.

Pour les bouquins, je suis plus partagé : c'est ultra-pénible qu'ils ne l'aient pas, mais leur faire faire autre chose ne va pas les aider. Peu de chances qu'ils rattrapent ton cours.
En général, quand c'est répété, je note une première fois le nom de ceux qui n'ont pas leurs bouquins, et la deuxième fois, je les vire à la vie scolaire, là avec un boulot.
Du coup, la première fois suffit la plupart du temps, mais il faut bien leur faire savoir que tu as relevé les noms.
Et avoir l'air très énervé.

Daliva a écrit:Je redoutais de revoir mes terminales, ça s'était tellement mal passé vendredi.
Finalement, ça a été, même si je suis loin d'avoir le silence total (mais avec 35 élèves, je commence à admettre que je vais avoir du mal).

Je prépare ma prochaine séance de français, j'ai une visite de ma tutrice ce jour-là. J'en suis malade.......Elle a été ma collègue pendant des années, et qu'elle voit l'attitude et le bruit qu'il y a maintenant dans mes cours me gêne (c'est très particulier dans ce lycée, mon collègue a voulu démissionner aujourd'hui!!!) . C'est bête, je sais.

Dans votre académie, quand ont les visites des formateurs IUFM ? à la rentrée de la Toussaint chez nous, c'est tôt pour nous évaluer!

Que crains-tu ? Elle connaît tes élèves, elle ne te pourrira pas.
Les LP, c'est quand même autre chose.

*Fifi* a écrit:

Daliva a écrit:
Dans votre académie, quand ont les visites des formateurs IUFM ? à la rentrée de la Toussaint chez nous, c'est tôt pour nous évaluer!

Nous on en a pas...

Ah? c'est vraiment très différent d'une académie à l'autre!
ça compte pour un tiers de notre titularisation: visites régulières des tuteurs, une des formateurs, et une de l'inspecteur.

condorcet a écrit:Oiseau
D'accord avec Cath5660.
Tu me trouveras sans doute machiavélique mais présenter tes excuses serait perçu par un élève dissipé ou prompt à l'être comme un signe de faiblesse : tu apparaîtrais alors comme une "bonne pâte". En classe, un professeur, dépositaire de l'autorité publique, a toujours raison (même quand il a tort) : ta légitimité te vient de ton autorité naturelle et de ta capacité à transformer l'adversité en possibilités.

D'ailleurs j'ai sorti à mes STG que je faisais ce que je voulais, comme je le voulais et quand je le voulais.
quant au fait d'avoir toujours raison, mes élèves le découvrent toujours très rapidement... d'ailleurs c'est même drôle quand un essaie de contester et que c'est carrément un autre qui lui dit : "laisse tomber, tu auras tjs tort"

Je n'ai pas grand chose à craindre Ignatius, en effet. Comme je disais, je sais que c'est bête, mais je ne peux m'empêcher de stresser.
Les élèves, elle ne les connait pas vraiment, ceux de mon nouveau LP sont bien pires que ceux du LP où j'ai bossé avec elle.
Mais j'ai du mal à me faire à l'idée que quelqu'un, que je connais vraiment bien, vient m'observer avec ces loustics...ça ira mieux vendredi, après sa 1ere visite. J'imagine que les autres visites passeront mieux

Oiseau phenix a écrit:oui mais un professeur injuste voit, selon moi, s'effondrer un des piliers de sa légitimité.
(or, monopole de la violence légitime, bla bla, même si, ok, je n'en suis pas encore à dire "l'état c'est moi")


Fifi : le pp ne revient pas au lycée avant la fin de la semaine, moi oui.

Le lycéen lambda ne pense pas comme cela...

tu obtiens le respect de tes élèves par tes connaissances et par ta poigne.

Catalunya a écrit:

Oiseau phenix a écrit:

condorcet a écrit:Tu raisonnes en intellectuel(le), Oiseau (et à mes yeux, ce mot ne revêt pas une connotation péjorative) contrairement à tes élèves qui, s'ils sont animés d'un sens profond de la justice, sont aussi traversés par des tendances subversives.

je m'excuserai très simplement (en effet, plutôt un "excuse moi" informel), et j'ajouterai que s'ils ne changeaient pas sans cesse de place, ça n'arriverait pas. Et que de toute façon il y aura bientôt plan de classe fixe.

et je maintiens qu'un prof injuste n'est pour moi ni un bon prof ni un prof qu'on peut respecter.

mais, comme je dis souvent à mes collégiens, la vie est injuste :lol: :lol:

-Monsieur, monsieur, pourquoi vous l'interrogez lui et pas moi?
-La vie est injuste

-Monsieur, monsieur, c'est toujours les mêmes qui distribuent!
-La vie est injuste

-Monsieur, monsieur, je vais jamais au tableau écrire la date
-La vie est injuste

et je rajoute : il faut que tu t'y habitues... évidemment, avec un large sourire...

cath5660 a écrit:Et oui...

Et parfois un vague sentiment d'inquiétude entretient la vigilance: dans mes classes, c'est 1 oubli=1croix, à la 3° croix, c'est punition. Mais ça peut être heure de colle si je suis de mauvaise humeur, leur dis-je, et ils comprennent bien que ma mauvaise humeur sera le résultat de leur comportement si on est dans un moment où ils me cassent les pieds... Ca évite le ronron. Et aucun n'a jamais protesté.

tout à fait... c'est pourquoi il ne faut pas faire une "chartre des punitions" ou autre truc du genre... ils sont prévenus ; les punitions c'est en fonction de mon humeur et ils sont directement responsables de mon humeur

Oiseau phenix a écrit:une question :

j'ai dit que lorsque oubli de livre, j'avais en prévision une double page du manuel avec exercices à faire pendant que les autres travaillent normalement (évidemment ils doivent rattraper ensuite). J'ai précisé que je ramasserai, et que si je voyais que le travail était mal fait, je notais.

Je voulais faire la même chose pour un travail à finir à la maison avec les L : si mal fait ou non fait, je ramasse et je note.

Ai je le droit ?

tu fais ce que tu veux...

mes STG ont un corpus à me faire pour lundi et j'ai dit que je ramassais.
-Ce sera noté ? qu'on me demande
- ça dépend... si c'est bâclé oui, sinon, on verra et si ce n'est pas fait, ce sera en colle samedi matin...

donc je peux très bien ne noter que les travaux bâclés ou non rendus ?