Re: Du remplacement de titulaires LC par des contractuels LM

par Nell Dim 11 Sep 2011 - 19:57

Les radiations se font immédiatement. je l'ai vécu pour avoir refusé un poste bouche-trou de 4h hebdo à 35km de chez moi et étalé sur 4 jours (1 heure chaque matin)...
le rectorat s'en fout: des candidats, ils en ont à la pelle.

par Audrey Dim 11 Sep 2011 - 19:58

ysabel a écrit:

Audrey a écrit:

Audrey a écrit:
Voilà ce que ça donne d'embaucher des LM pour enseigner le latin...
Désolée, mais je ne donnerai pas la réponse à ta question.

Si tu n'as même pas eu l'idée de regarder dans un dico pour répondre...

Voilà précisément ce que j'ai dit, Roxanne. Parce que oui, pour un prof de LC dans le doute, ce qui arrive tous les jours, le réflexe premier est de regarder le Bailly ou le Gaffiot. Tout comme un LM se jette sur le Robert ou tout autre dico de son choix...ça fait partie des réflexes élémentaires. Ce qui est dingue, c'est qu'on en arrive au point où non seulement on embauche des LM pour des psotes LC, mais en plus ces LM viennent demander à des LC de pallier leurs ignorances. Je me rappelle encore la fois où il y a 5 ans, un collègue TZR LM a eu le culot de me demander de lui filer mes cours pour qu'il puisse prendre le poste LC qu'on lui proposait. Je vais faire hurler, mais si l'on fait le choix de prendre un job qui n'est pas le sien, ben on se débrouille tout seul pour le faire, on assume!

Au nom de la sacro sainte solidarité, on en vient à faire en plus le taff de certains collègues non qualifiés pour leur poste, à répondre continuellement à des questions de base pour n'importe quel LC, tout comme on en est déjà venus à faire des heures sups non payées au nom du sacro-saint bénéfice des élèves, tenus qu'on est par notre bonne conscience professionnelle...

pourquoi crois-tu que sur le CdT électronique on nous demande de mettre tous nos supports hors manuel ?

Je sais bien Ysabel...c'est ce que j'explique aux collègues depuis qu'on évoque la mise en place du cahier de textes électronique...

par Audrey Dim 11 Sep 2011 - 19:59

Tu as donc été radiée, puis réintégrée sur la liste Nell...

par Audrey Dim 11 Sep 2011 - 20:00

Et je crois avoir clairement exprimé tout ce que je pense, j'en resterai donc là.

par zabriskie Dim 11 Sep 2011 - 20:00

Comme l'a noté Nell, rien de comparable entre cette collègue (discours, ton, motif de l'intervention) et l'autre collègue d'HG qui prévoyait d'enseigner le latin.
Ça mérite quand même d'être souligné (et re-souligné).

par ysabel Dim 11 Sep 2011 - 20:00

Nell a écrit:Les radiations se font immédiatement. je l'ai vécu pour avoir refusé un poste bouche-trou de 4h hebdo à 35km de chez moi et étalé sur 4 jours (1 heure chaque matin)...
le rectorat s'en fout: des candidats, ils en ont à la pelle.

ça dépend où.

par Nell Dim 11 Sep 2011 - 20:01

Oui 8 mois plus tard parce qu'il (je dis il au sing. volontairement parce que le responsable est selon moi un tyran qui emmerde même les CDE!) n'avait pas le choix. entre temps, ça m'a juste obligé à trouver un boulot: caissière chez Leclerc...
Franchement, que crois-tu Audrey? la situation est loin d'être facile parce qu'il faut prendre en compte le facteur humain. Et quand tu as de sfactures et unh loyer à payer, voire même qqn à charge, qu'on te propose qqch que tu aimerais faire plutôt qu'un pur alimentaire incertain en prime et dégradant (parce que ça l'est) et bien la question ne se pose pas 15 ans.
certes, je suis LC donc pas du bon côté pour parler des LM mais ce choix-là, je le connais trop bien pour cracher dessus.

par Nell Dim 11 Sep 2011 - 20:03

zabriskie a écrit:Comme l'a noté Nell, rien de comparable entre cette collègue (discours, ton, motif de l'intervention) et l'autre collègue d'HG qui prévoyait d'enseigner le latin.
Ça mérite quand même d'être souligné (et re-souligné).

Tout à fait Zab. je regrette que ce fil dégénère en guerre générale à cause d'un témoignage et d'un seul... on parle d'humains, il n'y a pas de généralités possibles.

par Reine Margot Dim 11 Sep 2011 - 20:09

Audrey a écrit:Eh bien oui, Schéhérazade, je le répète: mon avis est qu'un contractuel LM auquel on ne propose que des postes LC doit les refuser, au risque d'être radié des listes du rectorat.

là par contre je trouve que c'est excessif, quand on doit bouffer, on doit bouffer...

par Dorinde Dim 11 Sep 2011 - 20:14

je n'ai pas tout lu du fil mais
quand on est dans les campagnes dur dur de trouver des contractuels.
quand on est dans les campagnes, le poste de lc n'a pas été pourvu même en étant passé au mouvement. alors on fait quoi? on ne fait plus ni latin, ni grec alors que nous avons encore les élèves demandeurs?

par sandman Dim 11 Sep 2011 - 20:20

Affligé.
Affligé, non par la défense d'une cause qui semble juste, mais par certains propos parfois méchants, souvent condescendants, exceptionnellement abjects.

Je ne m'immisce pas dans le débat technique, je le connais trop peu mais je me permets de réagir concernant le respect qu'il est, je pense, utile de manifester entre nous avant de l'enseigner aux élèves.

La passion n'excuse pas tout.

par Nell Dim 11 Sep 2011 - 20:22

sandman a écrit:Affligé.
Affligé, non par la défense d'une cause qui semble juste, mais par certains propos parfois méchants, souvent condescendants, exceptionnellement abjects.

Je ne m'immisce pas dans le débat technique, je le connais trop peu mais je me permets de réagir concernant le respect qu'il est, je pense, utile de manifester entre nous avant de l'enseigner aux élèves.

La passion n'excuse pas tout.

Voilà. Même chose.
Même en étant LC et très attachée à ma cause.
On manque parfois de trop d'humanité et l'extrêmisme n'a jamais aidé les causes, même les plus justes.

par Violet Dim 11 Sep 2011 - 20:24

Dois-je me sentir visée par ces propos très durs Sandman ? Je ne crois pas avoir été ni méchante, ni condescendante, ni abjecte.

par Audrey Dim 11 Sep 2011 - 20:27

Non, c'est de moi qu'il est question Violet.

par Violet Dim 11 Sep 2011 - 20:28

:shock:

par sandman Dim 11 Sep 2011 - 20:31

Audrey a écrit:Non, c'est de moi qu'il est question Violet.

:lol!:
En tout cas, y'a du monde au portillon. Smile

Plus sérieusement, je me permets de juger les propos plus que leurs auteurs.

par JPhMM Dim 11 Sep 2011 - 20:33

C'est violent ici !
Même lorsqu'on demande si un prof de physique peut enseigner les maths, cela ne devient pas aussi agressif.

heu

par Invité5 Dim 11 Sep 2011 - 20:38

JPhMM a écrit:
C'est violent ici !
Même lorsqu'on demande si un prof de physique peut enseigner les maths, cela ne devient pas aussi agressif.

C'est exactement ce que je me disais JPhMM !

par Dorinde Dim 11 Sep 2011 - 20:38

+10000000000000000000000000000000000000

par Reine Margot Dim 11 Sep 2011 - 20:40

sans doute parce que ni les maths ni la physique ne sont menacés de disparition...

par cunégonde Dim 11 Sep 2011 - 20:42

Oui, Sandman, certains propos ont bien été abjects, certains collègues ds leur intégrisme- parce que c'est bien de cela qu'il s'agit- forcené croient avoir tous les droits.
La passion, la passion, je veux bien mais je suis très sceptique. Si on aime passionément le latin, pourquoi refuser de prendre en compte la situation telle qu'elle est, ici, maintenant, et traiter aussi brutalement une collègue qui a posé une question digne d'intérêt?

Pr Paul Veyne, c'est ds un article de l'Express de 2005 que ce monsieur a dit que la situation des lc, [il s'en foutait] (sic) complètement. Il a tourné casaque, syndrome "Hôtel du nord", sans doute!

par Jane Dim 11 Sep 2011 - 20:43

Ce que je trouve inacceptable, c'est qu'on en arrive à "imposer" à des LM (contractuels ou pas) des heures de latin ou à des profs de physique des heures de maths. Dans les collèges de mes enfants, il n'y a tout simplement plus de prof d'allemand... dommage pour des classes bilangues ! Pas de TZR, pas de contractuels. Paraîtrait qu'ils se seraient même tournés vers le Goethe institut, battu le rappel à la fac et demandé aux parents d'élèves q'ils ne connaissaient pas un/une allemand(e) pour assurer les cours :shock:
Bref, tout ça pour dire que c'est le gouvernement le grand responsable de la faillite, et qu'il pressure ses personnels (précaires ou pas, on ne refera pas le débat, hein ?) ce qui pousse à faire tout simplement N'IMPORTE QUOI.

par John Dim 11 Sep 2011 - 20:43

Reine Margot a écrit:sans doute parce que ni les maths ni la physique ne sont menacés de disparition...

La physique appliquée, si.

par Reine Margot Dim 11 Sep 2011 - 20:43

intégrisme, abject...c'est modéré ça comme propos? Rolling Eyes

par thrasybule Dim 11 Sep 2011 - 20:44

Intégrisme...abject... bientôt le point Godwin?

par thrasybule Dim 11 Sep 2011 - 20:45

Reine Margot a écrit:intégrisme, abject...c'est modéré ça comme propos?

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