Un CP avec les fiches de Rikki

mflo a écrit:

Rikki a écrit:Tu fais déjà "ge" en même temps que "g, gu" ?

Pas vraiment en même temps.

On a fait gu il y a une dizaine de pages, mais on est arrivé à ge vendredi. Et là c'est un peu chaud. Ils y arrivent bien si je leur mâche la réflexion. S'ils doivent exploiter seuls l'affichage, c'est plus mitigé comme résultats, selon leur capacité à se concentrer.

C'est la "première couche", destinée surtout à la lecture. Celle de l'orthographe sera exploitée en fin de deuxième livret.
Pour le moment, dans ma classe, c'est comme dans la "petit classe sur la grande banquise" de mflo, on écrit "ga, go, gu, gue, gui" et "ge, gi, gea, geo" en se servant de l'affichage.

Mais non tu ne chômes pas, mais on n'a pas le même public.

Les miens ont moins de difficultés que les tiens (à part peut-être une) et surtout, ils ont fait les alphas et du Vénot l'an dernier.

Donc ils ont démarré l'année en connaissant tous les sons simples et en déchiffrant. Ca aide...

Tinsel a écrit:Moi j'ai certains élèves très très réceptifs à ce qu'écrivent ou disent à voix basse leurs voisins. Quand on fait une évaluation ils sont tous séparés (car j'ai de la place, mais sinon je ferais 2 sujets différents) et doivent se débrouiller par eux-même. Moi ça m'aide de voir ce qu'ils savent vraiment faire seuls.
Par contre les consignes sont ré-expliquées autant qu'ils veulent, si un enfant me rend un exercice où la consigne n'a pas été comprise, je lui ré-explique et il le refait.
Pour certains de mes élèves ça leur permet aussi de se rendre compte eux-même de leurs compétences! J'ai certains "copieurs" qui sont capables de copier avant même de réfléchir, tellement persuadés qu'ils ne sauront pas faire.

Tiens! On dirait ma classe!
Du coup, je donne des choses légèrement différentes aux voisins. Et ce, autant que possible.
Même pour les exercices et pour le copie et dessine. Pour qu'ils lâchent cette sale habitude de regarder sur le voisin. (la honte pour A. le jour où elle a dessiné dans son cahier un arbre avec une balle dans les branches quand la phrase à illustrer disait:" il y a un bol sur la table" ... :lol: :lol: elle avait bêtement copié sur son voisin qui avait "il y a une balle dans un arbre" Hihihi! Moi j'ai bien rigolé le soir en corrigeant son cahier!)

Tinsel a écrit:Et bien sûr ça donne une idée aux parents (je n'ose pas indiquer la moyenne de la classe, mais je trouve que ce serait plus clair pour les parents)

Je ne suis pas de ton avis. Les parents ont-il besoin de savoir comment se situent les résultats de leur enfant par rapport aux autres? Cela engendre trop facilement de la compétition dans les blablas de trottoir devant la grille...
Qu'ils situent les résultats de leur petit par rapport à ce qui doit être su en classe de CP, ou par rapport aux attentes de l'enseignant, ok. Mais par rapport aux autres, non pour moi.
(D'ailleurs, dans cet esprit, je ne mets plus de note. J'indique la compétence attendue et je note acquis ou pas.)

Zaubette a écrit:
Je ne suis pas de ton avis. Les parents ont-il besoin de savoir comment se situent les résultats de leur enfant par rapport aux autres? Cela engendre trop facilement de la compétition dans les blablas de trottoir devant la grille...
Qu'ils situent les résultats de leur petit par rapport à ce qui doit être su en classe de CP, ou par rapport aux attentes de l'enseignant, ok. Mais par rapport aux autres, non pour moi.
(D'ailleurs, dans cet esprit, je ne mets plus de note. J'indique la compétence attendue et je note acquis ou pas.)

Oui moi aussi je mets ses compétences, et ça permet parfois de mettre A pour un enfant qui n'a pourtant pas eu 10/10 mais qui a fait une erreur d'étourderie.
En fait les notes sont très élevées en CP. l'an dernier j'utilisais les éval fournies avec ma méthode, là je les crée moi même, mais la moyenne reste autour de 8,5 ou 9. Donc je me dis qu'il peut être intéressant de savoir que celui qui a 7,5 est bien en dessous des autres (alors que la note est correcte). Remarque tu as raison, à quoi bon... Me voilà convaincue (quelle girouette!)

Dans l'école de Junior, c'est un bulletin chiffré mais les moyennes de classe ont été retirées il y a déjà deux années scolaires.
Eh, bien, je trouvais ça pratique, moi. Non pour situer Junior, mais pour relativiser une baisse: si la moyenne a baissé encore plus que lui, pas la peine de "s'alarmer", c'est que c'était plus difficile... (bon, je précise qu'il n'a jamais eu moins de 90%, non plus...)

Vudici a écrit:Dans l'école de Junior, c'est un bulletin chiffré mais les moyennes de classe ont été retirées il y a déjà deux années scolaires.
Eh, bien, je trouvais ça pratique, moi. Non pour situer Junior, mais pour relativiser une baisse: si la moyenne a baissé encore plus que lui, pas la peine de "s'alarmer", c'est que c'était plus difficile... (bon, je précise qu'il n'a jamais eu moins de 90%, non plus...)

Ne vaudrait-il pas mieux se fier à des compétences plutôt qu'à des chiffres?

Rikki a écrit:"gu" il y a une dizaine de pages !

Mais dis donc, tu carbures grave, Mflo, sur ta banquise !

Nous, on a tout juste fini è.

Demain, on attaque le "est" + St Nicolas si on a le temps (on va au théatre l'après-midi, et oui, mes accents circonflexes sont encore en rade, ça m'énerveuh).

Jeudi + vendredi, les, mes, tes, ses, tu es

Lundi : -nt à la fin des verbes

Reste la fin de la semaine pour le "g / gu" !

Et pourtant, je n'ai pas l'impression de chomer...

Tu as le même programme que moi ! (sauf tu es)
Et j'ai aussi l'impression d'aller vite.

celine3971 a écrit:

Rikki a écrit:"gu" il y a une dizaine de pages !

Mais dis donc, tu carbures grave, Mflo, sur ta banquise !

Nous, on a tout juste fini è.

Demain, on attaque le "est" + St Nicolas si on a le temps (on va au théatre l'après-midi, et oui, mes accents circonflexes sont encore en rade, ça m'énerveuh).

Jeudi + vendredi, les, mes, tes, ses, tu es

Lundi : -nt à la fin des verbes

Reste la fin de la semaine pour le "g / gu" !

Et pourtant, je n'ai pas l'impression de chomer...

Tu as le même programme que moi ! (sauf tu es)
Et j'ai aussi l'impression d'aller vite.

Je n'en serai pas plus loin que vous au soir des vacances, si ça peut vous rassurer!

Zaubette a écrit:
Qu'ils situent les résultats de leur petit par rapport à ce qui doit être su en classe de CP, ou par rapport aux attentes de l'enseignant, ok. Mais par rapport aux autres, non pour moi.
(D'ailleurs, dans cet esprit, je ne mets plus de note. J'indique la compétence attendue et je note acquis ou pas.)

Pour moi, les attentes de l'enseignant, c'est que le travail soit entièrement réussi (20/20 pour ceux qui notent)...

L'an dernier je ne mettais pas de note, et les enfants comptaient combien de A ils avaient eu! Pourtant ils étaient tout droit sortis de GS avec bonhommes qui sourient, aucune culture des notes! Et bien si, ils comparaient leur nombre de A, j'en suis restée sans voix...
Avec une note ils savent si c'est bien, ou pas. Pour les parents c'est immédiatement lisible.

Je serais plus réservée pour la production d'écrits qui est plus difficile à noter, où les différentes compétences méritent d'être détaillées.

Pour Sophie 37: Oui, c'est sûr. Quand on construit un contrôle, on imagine que l'élève doit être capable de tout réussir.

Cependant, on a bien quelques tolérances qui font que, même avec quelques erreurs, on peut considérer la compétence visée comme acquise.

La question est: a-t-on besoin de note pour cela?

Je mets des points de couleur et mes élèves aussi comptent leurs points bleus, verts etc... Je crois que c'est dans la nature humaine de se comparer aux autres, tout simplement

Zaubette a écrit:Pour Sophie 37: Oui, c'est sûr. Quand on construit un contrôle, on imagine que l'élève doit être capable de tout réussir.

Cependant, on a bien quelques tolérances qui font que, même avec quelques erreurs, on peut considérer la compétence visée comme acquise.

La question est: a-t-on besoin de note pour cela?

Tout à fait d'accord pour valider une compétence malgré une ou deux erreurs Mais, à vrai dire, je déteste mettre "acquis" sur une compétence car ce terme sous-entend un côté définitif qui est loin d'être exact. Du coup, j'ai détourné le problème en changeant les termes :

- bleu : très bien (pratiquement sans erreur) --> correspond à A
- vert : bien (peu d'erreurs) --> correspond à AR
- jaune : moyen (plusieurs erreurs) --> correspond à ECA
- rouge : à revoir (beaucoup d'erreurs) --> correspond à NA

Pour les notes, je mets parfois des notes sur 5 ou 10 sur le cahier quand je fais des dictées de mots. Sinon, pas de notes.

Je fais comme toi, il m'arrive de mettre des points en dictée , 1 point/mot.

Je valide acquis, quand ça l'est au moment de l'évaluation, mais c'est vrai que ça peut évoluer ensuite....

Le pire dans tout ça, c'est que je pense qu'on se casse la tête pour rien.... Je crois que la majorité des parents sautent les lignes des compétences dans les livrets pour lire seulement l'appréciation.... pfff!

Zaubette a écrit:
Le pire dans tout ça, c'est que je pense qu'on se casse la tête pour rien.... Je crois que la majorité des parents sautent les lignes des compétences dans les livrets pour lire seulement l'appréciation.... pfff!

On ne peut pas leur en vouloir

Zaubette a écrit:Je fais comme toi, il m'arrive de mettre des points en dictée , 1 point/mot.

Je valide acquis, quand ça l'est au moment de l'évaluation, mais c'est vrai que ça peut évoluer ensuite....

Le pire dans tout ça, c'est que je pense qu'on se casse la tête pour rien.... Je crois que la majorité des parents sautent les lignes des compétences dans les livrets pour lire seulement l'appréciation.... pfff!

Alors qu'ils lisent attentivement les notes chiffrées de leur enfant et comprennent très bien à quoi ça correspond (sauf quand ils lui disent "Cinq sur dix, c'est la moyenne ; c'est bien moncanarensucre !" ).

Cherchez l'erreur !

doublecasquette a écrit:

Alors qu'ils lisent attentivement les notes chiffrées de leur enfant et comprennent très bien à quoi ça correspond (sauf quand ils lui disent "Cinq sur dix, c'est la moyenne ; c'est bien moncanarensucre !" ).

Cherchez l'erreur !

On en revient toujours au même constat: compétences, notes, lettres, code couleur ou tout ce qu'on voudra, au final, les parents ont les mêmes attentes.
Il y en aura qui exigeront l'excellence de leur progéniture et d'autres qui se contenteront d'un "ça peut aller".... Et nous, quand on exige l'excellence de ce même gamin, ça fait flop.

Mais Zaubette, moi je pense que celui qui félicite son canarensucre pour un 5/10 prend comme référence ses derniers souvenirs scolaires lycée, fac, ou en effet la moyenne c'était déjà pas mal du tout! Ou en tout cas ça me semble flagrant pour 7/10 (en philo ou français au lycée c'est une super note).
D'où l’intérêt d'une moyenne de classe qui remet les pendules à l'heure.

On en revient toujours au même constat: compétences, notes, lettres, code couleur ou tout ce qu'on voudra, au final, les parents ont les mêmes attentes.
Il y en aura qui exigeront l'excellence de leur progéniture et d'autres qui se contenteront d'un "ça peut aller".... Et nous, quand on exige l'excellence de ce même gamin, ça fait flop..

Donc, dans ces cas-là, pourquoi s'échiner à micro-compétencer un exercice, ce qui va nous prendre un temps inoui, juste pour nous dire ce que nous savions déjà, surtout au CP ?

Je préfère noter, sur 10, tous les travaux quotidiens selon un barème très simple et peu coûteux en temps :
- exercice court : 1 point de moins par erreur
- exercice plus long : 0,5 point par erreur

Cela me permet de "secouer les puces" au gros paresseux qui se repose sur quelques lauriers qu'il trouve bien suffisants. Quand il voit qu'il a 8 ou même 7,5 sur 10 là où les copains et copines ont tous 10 ou 9, généralement, il redresse la barre.
C'est un âge où on arrive encore à contre-balancer les réflexions des familles et où on peut leur affirmer que pour nous une bonne note, c'est forcément 10 ou 9 sur 10, même si oui, la moyenne, c'est 5/10.

Bon, mon mari, pas instit' pour 2 sous (mais parent) me dit qu'il préfère largement "le truc avec des croix" où on voit bien dans quelle colonne est la croix.

Tinsel a écrit:Mais Zaubette, moi je pense que celui qui félicite son canarensucre pour un 5/10 prend comme référence ses derniers souvenirs scolaires lycée, fac, ou en effet la moyenne c'était déjà pas mal du tout! Ou en tout cas ça me semble flagrant pour 7/10 (en philo ou français au lycée c'est une super note).
D'où l’intérêt d'une moyenne de classe qui remet les pendules à l'heure.

Effectivement. Bon argument. Je n'ai rien à y répondre!

doublecasquette a écrit:


Donc, dans ces cas-là, pourquoi s'échiner à micro-compétencer un exercice, ce qui va nous prendre un temps inoui, juste pour nous dire ce que nous savions déjà, surtout au CP ?

Je préfère noter, sur 10, tous les travaux quotidiens selon un barème très simple et peu coûteux en temps :
- exercice court : 1 point de moins par erreur
- exercice plus long : 0,5 point par erreur

Et tu relèves les notes, avec moyennes et tout le tintouin?

Zaubette a écrit:

doublecasquette a écrit:


Donc, dans ces cas-là, pourquoi s'échiner à micro-compétencer un exercice, ce qui va nous prendre un temps inoui, juste pour nous dire ce que nous savions déjà, surtout au CP ?

Je préfère noter, sur 10, tous les travaux quotidiens selon un barème très simple et peu coûteux en temps :
- exercice court : 1 point de moins par erreur
- exercice plus long : 0,5 point par erreur

Et tu relèves les notes, avec moyennes et tout le tintouin?

Non. Absolument rien.

Les parents voient les cahiers tous les vendredis, ils suivent la "courbe des températures" semaine après semaine. Ils peuvent ainsi contrôler si le 7/10 du lundi 5/12 est un accident de parcours ou le premier signe d'un coup de grisou.

Quant aux élèves, je n'en vois pas un de traumatisé par ces notes qui pleuvent à raison de quatre ou cinq par jour (écriture, copie, exercices, dictée et maths). Ils savent très bien que c'est le reflet d'un travail ponctuel et pas plus.

Je trouve que cette "évaluation des compétences" est finalement bien plus définitive et traumatisante, non ?

doublecasquette a écrit:

Je trouve que cette "évaluation des compétences" est finalement bien plus définitive et traumatisante, non ?

Comme elle n'apparait que 3 fois dans l'année, elle pourrait l'être.
Sauf que je ne théâtralise rien du tout, pas de "Tadââââ, voici LE contrôle". J'espère ne traumatiser personne!
Elle permet de faire le point en reprenant les petites cases du livret.
(pfff qu'est ce que je m'enquiquine....!)

doublecasquette a écrit:

Les parents voient les cahiers tous les vendredis, ils suivent la "courbe des températures" semaine après semaine. Ils peuvent ainsi contrôler si le 7/10 du lundi 5/12 est un accident de parcours ou le premier signe d'un coup de grisou.

Quant aux élèves, je n'en vois pas un de traumatisé par ces notes qui pleuvent à raison de quatre ou cinq par jour (écriture, copie, exercices, dictée et maths). Ils savent très bien que c'est le reflet d'un travail ponctuel et pas plus.

Je pratiquais de la même façon.

Seules les notes de dictées finissaient dans mon relevé.
De temps en temps, lorsqu'une notion du programme de français ou de calcul avait été vue et revue, je faisais un contrôle sur 20 et sur feuille.
Ces notes me permettaient de faire des moyennes pour le bulletin.

Je ne faisais pas d'évaluations de fin de trimestre comme celles que vous mettez régulièrement sur le forum... sauf celles de l'EN.

Zaubette a écrit:

Vudici a écrit:Dans l'école de Junior, c'est un bulletin chiffré mais les moyennes de classe ont été retirées il y a déjà deux années scolaires.
Eh, bien, je trouvais ça pratique, moi. Non pour situer Junior, mais pour relativiser une baisse: si la moyenne a baissé encore plus que lui, pas la peine de "s'alarmer", c'est que c'était plus difficile... (bon, je précise qu'il n'a jamais eu moins de 90%, non plus...)

Ne vaudrait-il pas mieux se fier à des compétences plutôt qu'à des chiffres?

Pas de gros mots, voyons...