Pas le moral - boulot

Alors, je propose une idée qui vaut ce qu'elle vaut, peut-être est-elle nulle, mais si je devais demain me retrouver dans cette situation impossible et que comme toi je doive tenir la semaine (puisque tu sembles t'être fixée cet objectif)...
...Je prendrai un super bon gros bouquin, un truc que j'adore et qui peut plaire à des gamins de 14 ans, genre Les Misérables ou Les trois mousquetaires. J'arriverai en classe, je me calerai bien dans mon fauteuil et je lirai en étant profondément absorbée par ma lecture même si ce n'est absolument pas vrai et que tu n'arrives pas à lire. Bref, tu joues au plus con, ils jouent au fauve, tu fais ce que tu veux et tu joues toi aussi, tu leur montres qui tu es : un être civilisé pour qui la lecture est un havre de paix au milieu de la jungle (urbaine). Ils vont certainement être déchaînés au début mais pas plus que vendredi, n'est-ce pas ? Ils vont t'interpeler et te demander pourquoi tu ne fais pas cours. Là, tu réponds très simplement, qu'ils ne jouent pas le jeu des élèves respectueux et à l'écoute et que tant qu'ils se maintiendront dans cette position enfantine, tu ne pourras pas faire ton travail de prof et tu attends de voir comment cela évolue, toujours imperturbable. Si les choses évoluent, tu peux proposer le cas échéant, si ton discours a été puissant de leur faire la lecture.
Voilà, je me demande bien ce que cela peut donner, mais au point où tu en es, je tenterai et je serai très curieuse de voir ce que cela donne.
Mais, bon, je reconnais que c'est mon idée et peut-être suis-je complètement à côté de la plaque, je le reconnaitrai bien volontiers, ce soir...
Bon courage en tout cas et comme tous les autres, si tu ne te sens pas demain matin, laisse tomber sans scrupule ni honte...

Bon , moi je serais toi , j'appelerais mon inspecteur et j'expliquerais cash et puisqu'ils sont quand même censés être là pour nous aider, tu lui demandes de venir.C'est aussi de leur responsabilité et quand dans un même établissement , c'est la valse des TZR depuis des années , le rectorat doit intervenir.Sinon , à l'impossible nul n'est tenu.Vas_y , et mets-toi au bureau et laisse les s'agiter , en voyant que tu ne réagis pas , ils s'arrêteront peut-être et tu pourras leur dire que tu n'es pas gardienne de zoo et que tu ne perdras pas ton énergie à hurler.
Pff, mes zozos sont des anges à côté !

J'adore ce passage de l'article:

"Selon le maire PS, Christine Scelle-Maury, «aucun signe avant-coureur pourrait expliquer un tel incident»"

Hervé Hervé a écrit:J'adore ce passage de l'article:

"Selon le maire PS, Christine Scelle-Maury, «aucun signe avant-coureur pourrait expliquer un tel incident»"

Oui nous aussi nous avions aimé. J'enseignais dans l'établissement de la commune d'à côté.

Moi, j'aurai l'idée d'arriver avec une caméra et de les filmer! Tu peux monter un reportage très instructif sur la vie de certains profs! Et peut-être qu'avec l'effet de miroir, ces gosses se rendraient compte de ce qu'ils font.

Thalie a écrit:Alors, je propose une idée qui vaut ce qu'elle vaut, peut-être est-elle nulle, mais si je devais demain me retrouver dans cette situation impossible et que comme toi je doive tenir la semaine (puisque tu sembles t'être fixée cet objectif)...
...Je prendrai un super bon gros bouquin, un truc que j'adore et qui peut plaire à des gamins de 14 ans, genre Les Misérables ou Les trois mousquetaires. J'arriverai en classe, je me calerai bien dans mon fauteuil et je lirai en étant profondément absorbée par ma lecture même si ce n'est absolument pas vrai et que tu n'arrives pas à lire. Bref, tu joues au plus con, ils jouent au fauve, tu fais ce que tu veux et tu joues toi aussi, tu leur montres qui tu es : un être civilisé pour qui la lecture est un havre de paix au milieu de la jungle (urbaine). Ils vont certainement être déchaînés au début mais pas plus que vendredi, n'est-ce pas ? Ils vont t'interpeler et te demander pourquoi tu ne fais pas cours. Là, tu réponds très simplement, qu'ils ne jouent pas le jeu des élèves respectueux et à l'écoute et que tant qu'ils se maintiendront dans cette position enfantine, tu ne pourras pas faire ton travail de prof et tu attends de voir comment cela évolue, toujours imperturbable. Si les choses évoluent, tu peux proposer le cas échéant, si ton discours a été puissant de leur faire la lecture.
Voilà, je me demande bien ce que cela peut donner, mais au point où tu en es, je tenterai et je serai très curieuse de voir ce que cela donne.
Mais, bon, je reconnais que c'est mon idée et peut-être suis-je complètement à côté de la plaque, je le reconnaitrai bien volontiers, ce soir...
Bon courage en tout cas et comme tous les autres, si tu ne te sens pas demain matin, laisse tomber sans scrupule ni honte...

+1 Je tenterais ce genre de chose aussi. Tu ne fais cours que "s'ils veulent que tu fasses cours"... Bah oui un cours c'est : un professeur consciencieux ET des élèves attentifs ! Surtout je crois qu'il faut que tu sois impassible.

Bon courage à toi...

La technique ne pas hurler, j'ai essayé vendredi...Oui car j'avais essayé la technique hurler les deux premiers cours...sans succès non plus.
Le cocktail molotov, ce n'est pas rassurant, mais l'an passé j'étais dans un collège où il y avait eu des bombes du même genre et les élèves étaient durs mais restaient au moins assis sur leur chaise !

Si tu n'es pas obligée d'accepter ce remplacement...et que tu crains d'y laisser des plumes : pars !
C'est ce que je ferai au vu de ce que tu décris. Je ne vois pas ce qui pourrait ramener la sereinité dans cette classe à la dérive...qui plus est en arrivant en cours d'année.

J'ai eu la chance de ne jamais enseigner dans de pareilles conditions.
Mais pour moi, pour éviter qu'ils fouttent le bordel, il faut essayer de les occuper en leur proposant quelque chose susceptible de les intéresser. Peut-être pourrais-tu leur proposer des exos à trous, des dictées a choix multiples à leur portée. J'ai une fiche d'exercices sur les homonymes grammaticaux que je peux t'envoyer si ça peut t'aider. Je pense que de nombreux collègues doivent en avoir aussi.

Plein de courage à toi.

Je crois que les gamins décrits par Aquila se moquent des exos et autres activités, ce qui comptent pour eux: faire craquer le prof. Pour eux on ne fait pas partie du même monde...C'est terrible ce que je dis... en fait c'est la guerre des nerfs entre eux et le prof.

Je suis au regret de dire que je suis de l'avis de Zabou...
Aquila, je ne sais pas quoi te dire : j'en ai déjà eu des gratinés qui se vantaient d'avoir eu la peau de leur prof, mais jamais à ce point. A ce stade, cela ne relève plus de l'enseignement.
Toutes tes classes sont-elles sur ce modèle ?

Je t'envoie moi aussi tout mon soutien...
Je me suis déjà trouvée dans des situations difficiles, mais à ce point je ne crois pas !

Comme l'ont dit les autres, à l'impossible, nul n'est tenu...
Et puis, le but est clairement de faire craquer le prof ; ils sont en nombre face à toi, en position de force.

Alors, si tu te sens la force d'essayer encore cette semaine, c'est très bien, mais n'aies aucun scrupule à partir. Tu n'es pas en cause.

L'idée de Thalie est à creuser pour demain ou les jours suivants si tu veux essayer quelque chose avec ces gosses ( mais comme le disent certains ici, tu ne dois pas avoir de scrupules si la mission est impossible) .
Tu peux arriver avec des nouvelles courtes et lire pendant qu'ils jouent au bras de fer. S'ils réagissent tu leur dis que tu lis des nouvelles passionnantes et tu en résumes une pour les appâter; tu proposes de leur en lire une ( sélectionne des textes qui vont les scotcher). Ce peut être alors l'occasion d'engager une discussion avec eux puis d'élaborer aussi un programme de travail ( quitte à t'écarter du programme ) . S'ils se sentent impliqués peut-être certains se rangeront de ton côté et tu pourras alors neutraliser les autres avec le concours du CPE et du CA.
Ce conseil est peut-être naïf : je n'ai jamais connu cette situation et ces gosses m'ont l'air d'avoir de gros problèmes.
De tout coeur avec toi. J'espère que tu es en train de dormir et je te souhaite une bonne nuit.

Courage!
Je pense que la méthode de Thalie est à essayer.

Thalie a écrit:Alors, je propose une idée qui vaut ce qu'elle vaut, peut-être est-elle nulle, mais si je devais demain me retrouver dans cette situation impossible et que comme toi je doive tenir la semaine (puisque tu sembles t'être fixée cet objectif)...
...Je prendrai un super bon gros bouquin, un truc que j'adore et qui peut plaire à des gamins de 14 ans, genre Les Misérables ou Les trois mousquetaires. J'arriverai en classe, je me calerai bien dans mon fauteuil et je lirai en étant profondément absorbée par ma lecture même si ce n'est absolument pas vrai et que tu n'arrives pas à lire. Bref, tu joues au plus con, ils jouent au fauve, tu fais ce que tu veux et tu joues toi aussi, tu leur montres qui tu es : un être civilisé pour qui la lecture est un havre de paix au milieu de la jungle (urbaine). Ils vont certainement être déchaînés au début mais pas plus que vendredi, n'est-ce pas ? Ils vont t'interpeler et te demander pourquoi tu ne fais pas cours. Là, tu réponds très simplement, qu'ils ne jouent pas le jeu des élèves respectueux et à l'écoute et que tant qu'ils se maintiendront dans cette position enfantine, tu ne pourras pas faire ton travail de prof et tu attends de voir comment cela évolue, toujours imperturbable. Si les choses évoluent, tu peux proposer le cas échéant, si ton discours a été puissant de leur faire la lecture.
Voilà, je me demande bien ce que cela peut donner, mais au point où tu en es, je tenterai et je serai très curieuse de voir ce que cela donne.
Mais, bon, je reconnais que c'est mon idée et peut-être suis-je complètement à côté de la plaque, je le reconnaitrai bien volontiers, ce soir...
Bon courage en tout cas et comme tous les autres, si tu ne te sens pas demain matin, laisse tomber sans scrupule ni honte...

Moi aussi dans cette situation je prendrais un bon livre, magazine et je lirais en faisaint celle qui ne voit rien, n'entend rien. ça risque de les surprendre énormément... (je crois bien que j'irais jusquà prendre mon lecteur mp3 )

J'ai remplacé à plusieurs reprises dans des établissements très difficiles, avec des classes où les profs ne restaient, les élèves le savaient et faisaient tout pour me faire craquer.
Je ne sais pas comment j'ai tenu : dans certaines classes, je n'ai jamais pu faire un cours! Le CDE se cachait dans son bureau, il fallait éviter d'exclure les élèves...j'avais l'impression de travailler dans un asile de fous.
Pour ces remplacements, je me suis arrêtée une seule fois, une semaine, j'étais au bout du rouleau et pleurais le soir en rentrant.

En prenant de l'âge, je suis peut-être devenue plus fragile mais je ne supporterai plus de travailler dans de telles conditions.
Aquila, tu peux expliquer au cde, que sans sanctions pour certains élèves, sans soutien de la part de l'administration, tu ne pourras rien faire de ton côté. S'ils en ont marre de la valse des TZR, ils te soutiendront, dans le cas contraire, n'aie aucun scrupule à t'arrêter.

Je n'ai jamais connu une telle situation mais je t'encourage à suivre le conseil de Thalie : un bon bouquin, tu lis pour toi, voire tu ris ostensiblement en lisant (mouais, pas facile, je sais) de façon à appâter les bestiaux. Je suppose que ça ne marchera pas dès le premier jour, mais à force de le faire, ça va p-e les interpeler.

Je t'envoie tout mon soutien et mes encouragements en ce lundi matin : tu vas les avoir. Ce n'est pas toi qui es en cause, c'est ton rôle de prof, donc relativise (ça aussi c'est pas facile, je sais...)

je ne suis pas spécialement convaincue par la méthode de Thalie, mais en revanche, je rebondis dessus ( si elle me le permet):

tu pourrais peut être essayer de leur lire à voix haute Oscar et la dame rose?

Quel adolescent peut résister à ce texte? Tente le coup! Peut être que personne ne leur a jamais fait ce cadeau.... alors qu'être ignorés, ou craints, ou voués à l'indifférence (même feinte) ça doit leur arriver tout le temps...

et si ça ne marche pas, FUIS!!!!!!

J'ai testé la méthode proposée par Thalie, 2 fois.
En collège, et le résultat a assez bien fonctionné avec 1 classe, sur 4, 2 posaient des problèmes de violence physique.
Sur l'autre classe, ça a noté le début de la guerre des nerfs, je croyais avoir gagné en les mettant à travailler DUR jusqu'à la fameuse menace de viol... Donc, bon... pas vraiment une victoire...
Et une autre fois en lycée, c'étaient des gentils, hein comparés aux tiens, mais des gentils très bavards. ça a marché du feu de Dieu et ils l'ont bouclé jusqu'à la fin de mon rempla.

Bon courage. J'ai été remplaçante en fin d'année dans une grosse ZEP du 93, mais je n'ai jamais vu pareil spectacle même si c'était déjà pas mal. Quelle horreur ! Je t'envoie tout mon soutien. Je ne sais même pas quel conseil te donner.
Appeler l'inspecteur me paraît une bonne idée, il faut que ces affaires remontent.

rose a écrit:je ne suis pas spécialement convaincue par la méthode de Thalie, mais en revanche, je rebondis dessus ( si elle me le permet):

Tout dépend, je pense, si tu veux dire que tu rebondis sur la méthode de Thalie ou sur Thalie elle-même...

Sinon, bon courage, parce que là, ce n'est plus de l'enseignement...

rose a écrit:je ne suis pas spécialement convaincue par la méthode de Thalie, mais en revanche, je rebondis dessus ( si elle me le permet):

tu pourrais peut être essayer de leur lire à voix haute Oscar et la dame rose?

Quel adolescent peut résister à ce texte? Tente le coup! Peut être que personne ne leur a jamais fait ce cadeau.... alors qu'être ignorés, ou craints, ou voués à l'indifférence (même feinte) ça doit leur arriver tout le temps...

et si ça ne marche pas, FUIS!!!!!!

Je te permets de rebondir sur tout ce que tu veux, Rose, aucun souci

Cependant, pour moi dans l'histoire ce sont les élèves qui pour l'instant se font craindre et vouent à l'ignorance et à l'indifférence le prof qui ne peut faire cours. Ce n'est pas acceptable et RIEN ne justifie ce comportement. L'école leur a été toujours offerte depuis leur 3 ans, ils n'ont aucune justification pour traiter de cette façon une collègue qui débarque et qui donc ne leur a rien fait de mal.

Thalie a écrit:Cependant, pour moi dans l'histoire ce sont les élèves qui pour l'instant se font craindre et vouent à l'ignorance et à l'indifférence le prof qui ne peut faire cours. Ce n'est pas acceptable et RIEN ne justifie ce comportement. L'école leur a été toujours offerte depuis leur 3 ans, ils n'ont aucune justification pour traiter de cette façon une collègue qui débarque et qui donc ne leur a rien fait de mal.

Merci de le dire. J'en ai un peu marre du misérabilisme ambiant et du refrain des pauv' petits nélèves (je n'ai pas dit que c'était le cas ici). Ok, certains n'ont pas une vie facile, certains vivent même des trucs atroces, mais là, ils choisissent clairement de profiter de l'impunité pour faire chier. Et ça, ce n'est pas tolérable. Aucun prof ne signe pour ça. Chacun ses responsabilités, autant les gosses que l'administration.

Et oui, je m'en vais, vu que je n'ai rien à apporter au débat.

Carabas, je suis du même avis que toi. C'est ce que je leur ai dit en début d'année: arrêtez de faire pleurer dans les chaumières et bouclez-la, au boulot !

Je veux bien savoir (en mp) dans quelle ville se situe ce charmant collège... Merci d'avance

bon courage. j'ai été, au cours de mes rempla, une fois confrontée à un bahut de ce type. je ne sais pas comment j'ai tenu. j'y allai la boule au ventre et honnêtement, je crois que je n'en serai plus capable, maintenant que j'enseigne depuis 7 ans! Mais c'était ma première année et je n'imaginais pas que je pouvais faire autre chose que d'y aller.
Bon courage à toi et préserve -toi! si tu ne peux plus, ne force pas et va voir un médecin. je sais, c'est horrible à dire mais moi j'ai voulu tenir et j'ai failli démissionner!!!!
heureusement que je ne l'ai pas fait car ensuite mes remplacements se sont bien passés dans l'ensemble .Il y a des endroits qui ne sont plus des collèges...

Cependant, pour moi dans l'histoire ce sont les élèves qui pour
l'instant se font craindre et vouent à l'ignorance et à l'indifférence
le prof qui ne peut faire cours. Ce n'est pas acceptable et RIEN ne
justifie ce comportement. L'école leur a été toujours offerte depuis
leur 3 ans, ils n'ont aucune justification pour traiter de cette façon
une collègue qui débarque et qui donc ne leur a rien fait de mal.

Tout à fait !

Alors Aquila cette journée ?
Est-ce que ça va ce soir ?