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- JohnMédiateur
C'est la proposition de Brigitte Grésy, inspecteur à l'Igas, et auteur d'un rapport remarqué concernant entre autres le congé parentalité.
Les amateurs d'étymologie pourront sans doute expliquer pourquoi les premières années de scolarisation de l'enfant s'appellent en France "école maternelle", et si "école parentale" ou "école d'accueil" leur conviendrait.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- DhaiphiGrand sage
"Pré-élémentaire" existe, ce n'est pas mal je trouve.
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De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- RikkiMonarque
Moi, je n'aie pas du tout "pré-élémentaire". Les petits ne sont pas des "pré-grands", l'école primaire n'est pas un pré-collège, le collège un pré-lycée, etc.
L'école maternelle française a une tradition solidement ancrée dans sa double appellation d'école (apprentissage, savoirs, construction) et de maternelle (encadrement de type maternant).
Au lieu de vouloir faire du politiquement correct en essayant de casser un peu plus le vocabulaire qui nous concerne — déjà qu'on est passés d'instituteurs (quel beau mot) à professeurs de deuxième catégorie —, on ferait mieux de se pencher sur la raison qui fait qu'on écarte de plus en plus sciemment les hommes de l'enseignement en maternelle.
Saviez-vous qu'à Paris, les ATSEM hommes ont été discrètement virés des maternelles il y a quelques années ? Je ne sais pas si c'est écrit quelque part, mais on n'en prend plus. Déjà qu'il y en avait peu...
L'école maternelle française a une tradition solidement ancrée dans sa double appellation d'école (apprentissage, savoirs, construction) et de maternelle (encadrement de type maternant).
Au lieu de vouloir faire du politiquement correct en essayant de casser un peu plus le vocabulaire qui nous concerne — déjà qu'on est passés d'instituteurs (quel beau mot) à professeurs de deuxième catégorie —, on ferait mieux de se pencher sur la raison qui fait qu'on écarte de plus en plus sciemment les hommes de l'enseignement en maternelle.
Saviez-vous qu'à Paris, les ATSEM hommes ont été discrètement virés des maternelles il y a quelques années ? Je ne sais pas si c'est écrit quelque part, mais on n'en prend plus. Déjà qu'il y en avait peu...
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- DhaiphiGrand sage
Rikki a écrit:L'école maternelle française a une tradition solidement ancrée dans sa double appellation d'école (apprentissage, savoirs, construction) et de maternelle (encadrement de type maternant).
Bah oui, maternant pas paternant (qui d'ailleurs n'existe pas).
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- RikkiMonarque
Hé oui.
Je milite pour qu'on garde "école maternelle", mais aussi "Ligue des droits de l'Homme" (avec la majuscule, s'il vous plaît).
Je n'ai jamais été très fan du slogan "Du passé, faisons table rase".
Je préfère mille fois être institutrice dans une école maternelle, que professeur des écoles dans un lieu d'accueil et d'éveil...
Et puis, cette manie de vouloir changer les noms de tout, tout le temps, en pensant qu'on va agir sur les choses, ça m'insupporte. Ce n'est pas en le baptisant "pôle emploi" que ce machin devient un pôle d'autre chose que de chômage...
Je milite pour qu'on garde "école maternelle", mais aussi "Ligue des droits de l'Homme" (avec la majuscule, s'il vous plaît).
Je n'ai jamais été très fan du slogan "Du passé, faisons table rase".
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Et puis, cette manie de vouloir changer les noms de tout, tout le temps, en pensant qu'on va agir sur les choses, ça m'insupporte. Ce n'est pas en le baptisant "pôle emploi" que ce machin devient un pôle d'autre chose que de chômage...
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- JohnMédiateur
Donc il faut garder "maternelle" parce que les enfants y sont "maternés".L'école maternelle française a une tradition solidement ancrée dans sa double appellation d'école (apprentissage, savoirs, construction) et de maternelle (encadrement de type maternant).
Mais dans ce cas-là "accueil" irait aussi, puisqu'ils sont "accueillis".
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- Reine MargotDemi-dieu
ils ne sont pas seulement accueillis, mais s'accrochent affectivement à une "maîcresse" ( ou un maître) qui les materne, sert de substitut maternel (au sens nourricier, protecteur et un peu fusionnel), puisque les petits viennent à peine de quitter le giron...maternel.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- micaschisteMonarque
certains aiment bien se prendre la courge pour pas grand-chose (je ne parle pas de vous, les Néos mais de Brigitte).
Changer le nom de l'école ne permettra pas de résoudre les problèmes, les vrais. C'est vrai que de lancer des discussions sur des pseudos-problèmes permet d'occuper l'esprit .
ajout : après, il faudra changer tous les écriteaux sur les dites ''écoles maternelles'', les panneaux routiers...du fric dépensé pour rien.
Changer le nom de l'école ne permettra pas de résoudre les problèmes, les vrais. C'est vrai que de lancer des discussions sur des pseudos-problèmes permet d'occuper l'esprit .
ajout : après, il faudra changer tous les écriteaux sur les dites ''écoles maternelles'', les panneaux routiers...du fric dépensé pour rien.
- Reine MargotDemi-dieu
je crois aussi que c'est l'occasion de se débarrasser d'un truc jugé trop côuteux par nos ministres successifs, malgré la défense acharnée des parents pour la garder...une fois devenue "accueil", la maternelle gardera-t-elle les mêmes spécificités et les mêmes objectifs pédagogiques, ou bien sera-t-elle réduite à une simple garderie?
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La famille Bélier
- RikkiMonarque
Non, les enfants ne sont pas spécialement "accueillis". Enfin, si, ils sont accueillis, forcément, mais le mot "accueil" vient des structures de garde.
Reine Margot a raison : on commence par nous expliquer qu'on est des vieux passéistes de s'accrocher à un nom, et puis après à un contenu, à un statut, et hop ! On se retrouve avec une GS rattachée fissa à l'école élémentaire, et la PS et la MS transformée en "structure d'accueil", ni maternelle, ni paternelle, mais municipale, avec cinq ou six emplois jeunes encadrés par un professeur d'école (bac + 5, ma chère !) qui viendra donner des consignes, ramasser les PPRE, et s'occuper des LPC.
Et puis, je le répète, il y a d'autres urgences que de bidouiller les mots.
Pourquoi ça vous gêne, "école maternelle" ? C'est pas un beau nom, peut-être ?
Reine Margot a raison : on commence par nous expliquer qu'on est des vieux passéistes de s'accrocher à un nom, et puis après à un contenu, à un statut, et hop ! On se retrouve avec une GS rattachée fissa à l'école élémentaire, et la PS et la MS transformée en "structure d'accueil", ni maternelle, ni paternelle, mais municipale, avec cinq ou six emplois jeunes encadrés par un professeur d'école (bac + 5, ma chère !) qui viendra donner des consignes, ramasser les PPRE, et s'occuper des LPC.
Et puis, je le répète, il y a d'autres urgences que de bidouiller les mots.
Pourquoi ça vous gêne, "école maternelle" ? C'est pas un beau nom, peut-être ?
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- CelebornEsprit sacré
Je suis d'accord pour dire que le vocable "maternelle" n'est pas le + adapté (ça, c'est mon côté féministe).
Une fois cela mis en avant, je suis d'accord pour dire qu'on sodomise les diptères, là, et qu'il y a franchement autre chose à faire qu'à faire changer toutes les plaques et tous les écriteaux de toutes les écoles maternelles. Donc je rejoins en tous points micaschiste.
Une fois cela mis en avant, je suis d'accord pour dire qu'on sodomise les diptères, là, et qu'il y a franchement autre chose à faire qu'à faire changer toutes les plaques et tous les écriteaux de toutes les écoles maternelles. Donc je rejoins en tous points micaschiste.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- RikkiMonarque
Mais si, c'est féministe, l'école maternelle !
Il y a des hommes sage-femmes (j'en ai connu un — c'était un couple de sage-femmes, d'ailleurs, il a épousé une collègue !), des femmes prud'hommes, et le mot professeur n'a jamais trouvé son féminin, ce qui n'a pas empêché la profession de se féminiser à outrance ! (à cause de cette gourde de Laura qui ne fait rien qu'à rêvasser... tandis que les types ambitieux, eux, ne sont pas fous et font autre chose).
Sur nos écoles maternelles, de toute manière, bien souvent, il y a gravé... ECOLE DE FILLES ! Hé oui, au moment de la mixité, on a "tout naturellement" envoyé les filles dans les écoles de garçons, et pris l'école des filles pour faire la petite école.
"Petite école", voilà encore un joli nom !
Il y a des hommes sage-femmes (j'en ai connu un — c'était un couple de sage-femmes, d'ailleurs, il a épousé une collègue !), des femmes prud'hommes, et le mot professeur n'a jamais trouvé son féminin, ce qui n'a pas empêché la profession de se féminiser à outrance ! (à cause de cette gourde de Laura qui ne fait rien qu'à rêvasser... tandis que les types ambitieux, eux, ne sont pas fous et font autre chose).
Sur nos écoles maternelles, de toute manière, bien souvent, il y a gravé... ECOLE DE FILLES ! Hé oui, au moment de la mixité, on a "tout naturellement" envoyé les filles dans les écoles de garçons, et pris l'école des filles pour faire la petite école.
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- DhaiphiGrand sage
Rikki a écrit:"Petite école", voilà encore un joli nom !
Tout à fait ! et moins connoté...
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- Docteur OXGrand sage
Bon, alors pour remplacer le "collège" moi je propose:
- Fabrique de crétins
- Ados-Land
- ZyvaSchool
- Maison des Droits des Jeunes
- Centre de détente prolongée
- Fabrique de crétins
- Ados-Land
- ZyvaSchool
- Maison des Droits des Jeunes
- Centre de détente prolongée
- LysimaqueHabitué du forum
Changer d'appellation ce serait faire fi de tout l'héritage laissé par Pauline Kergomard. ET ça, se serait vraiment dommage.
- HopeHabitué du forum
J'aime bien "petite école" aussi ! Et je n'aime pas "école maternelle", mais de là à faire changer le nom... Faut pas exagérer non plus.
En tout cas, "école parentale", ça ne peut pas fonctionner puisque ça désigne déjà autre chose, un groupe de parents qui déscolarise ses enfants et prend en charge leur éducation.
En tout cas, "école parentale", ça ne peut pas fonctionner puisque ça désigne déjà autre chose, un groupe de parents qui déscolarise ses enfants et prend en charge leur éducation.
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Omnia mutantur nihil interit (Ovide)
- doublecasquetteEnchanteur
Rikki a écrit:Hé oui.
Je milite pour qu'on garde "école maternelle", mais aussi "Ligue des droits de l'Homme" (avec la majuscule, s'il vous plaît).
Je n'ai jamais été très fan du slogan "Du passé, faisons table rase".
Je préfère mille fois être institutrice dans une école maternelle, que professeur des écoles dans un lieu d'accueil et d'éveil...
Et puis, cette manie de vouloir changer les noms de tout, tout le temps, en pensant qu'on va agir sur les choses, ça m'insupporte. Ce n'est pas en le baptisant "pôle emploi" que ce machin devient un pôle d'autre chose que de chômage...
Et puis, le lieu d'accueil et d'éveil, en changeant de nom, risque bien trop d'y perdre aussi son ministère de tutelle et son personnel qualifié pour enseigner à des enfants de deux à douze ans !
Je vote pour l'École Maternelle, avec ses deux belles majuscules...
PS : J'accepterai aussi petite école si vraiment ça gêne quelques puristes d'utiliser l'adjectif "maternel" pour autre chose que pour son sens premier. Mais enfin, 130 ans d'usage pour un mot, c'est suffisant pour qu'un deuxième sens soit accepté, on ?
- VudiciFidèle du forum
Faites ce que vous voulez (encore que, si on devient Français dans .. ans, je hurle mon opposition ferme et définitive!).
L'Ecole Maternelle (qui s'appelle comme ça outre Quiévrain aussi: nous, on a trois ou quatre ans d'Ecole Maternelle, six ans d'école primaire et six ans d'école secondaire) sert de lien, de transition entre le milieu maternel (maison ou crèche) et l'école primaire. Le mot marque bien ce lien, pas besoin de chercher midi à quatorze heures!
Ça me semble un fameux piège pour "déscolariser" l'Ecole Maternelle, et comme votre politique risque bien d'influencer notre avenir... Beurk!
L'Ecole Maternelle (qui s'appelle comme ça outre Quiévrain aussi: nous, on a trois ou quatre ans d'Ecole Maternelle, six ans d'école primaire et six ans d'école secondaire) sert de lien, de transition entre le milieu maternel (maison ou crèche) et l'école primaire. Le mot marque bien ce lien, pas besoin de chercher midi à quatorze heures!
Ça me semble un fameux piège pour "déscolariser" l'Ecole Maternelle, et comme votre politique risque bien d'influencer notre avenir... Beurk!
- JohnMédiateur
Je ne connaissais pas l'étymologie du mot "maternel" qui signifie "maison ou crèche"'. Intéressant...L'Ecole Maternelle sert de lien, de transition entre le milieu maternel (maison ou crèche) et l'école primaire
"Petite école", c'est intéressant, mais ce serait sans doute refusé car il y aurait une "petite école" et donc une "grande école", qui impliqueraient que l'un est dépréciée par rapport à l'autre, non ?
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- VudiciFidèle du forum
La maison et la crèche ne sont pas "maternel", on n'y "materne" pas? Ah, bon... C'est vrai que j'aurais pu mettre "comme la maison et la crèche, par exemple". Ça m'apprendra à vouloir faire vite. Ah, ces implicites...John a écrit:Je ne connaissais pas l'étymologie du mot "maternel" qui signifie "maison ou crèche"'. Intéressant...L'Ecole Maternelle sert de lien, de transition entre le milieu maternel (maison ou crèche) et l'école primaire
John a écrit:"Petite école", c'est intéressant, mais ce serait sans doute refusé car il y aurait une "petite école" et donc une "grande école", qui impliqueraient que l'un est dépréciée par rapport à l'autre, non ?
- roxanneOracle
Je crois que quand ma mère a débuté (fin années 60) ça s'appelait, dans certaines écoles "classes enfantines"...
- doublecasquetteEnchanteur
Pauline Kergomard qui n'était pas si obtuse que ça pour une dame de 1882 définit ainsi l'Ecole Maternelle dans les premiers programmes qu'elle a rédigés.
On remarquera qu'elle parle de bien de famille (souligné par moi) et non de mère. Le rôle de toutes les personnes amenées à s'occuper d'un enfant au sein de son foyer, mère, père, famille élargie, est donc mis sur le même plan, sans prééminence notable de la mère.
1° OBJET DE L'ÉCOLE MATERNELLE
L'école maternelle a pour but de donner aux enfants au-dessous de l'âge scolaire "les soins que réclame leur développement physique, intellectuel et moral" (décret du 2 août 1881), et de les préparer ainsi à recevoir avec fruit l'instruction primaire.
L'école maternelle n'est pas une école au sens ordinaire du mot : elle forme le passage de la famille à l'école, elle garde la douceur affectueuse de la famille, en même temps qu'elle initie au travail et à la régularité de l'école.
On remarquera qu'elle parle de bien de famille (souligné par moi) et non de mère. Le rôle de toutes les personnes amenées à s'occuper d'un enfant au sein de son foyer, mère, père, famille élargie, est donc mis sur le même plan, sans prééminence notable de la mère.
- doublecasquetteEnchanteur
roxanne a écrit:Je crois que quand ma mère a débuté (fin années 60) ça s'appelait, dans certaines écoles "classes enfantines"...
Oui, quand la direction était effectué par un directeur d'école primaire (= élémentaire, pour nous).
À l'époque, les directrices d'écoles maternelles avaient reçu une formation complémentaire en puériculture que n'avaient pas les directrices et directeurs d'école primaire.
- Marie LaetitiaBon génie
Rikki a écrit:Mais si, c'est féministe, l'école maternelle !
Il y a des hommes sage-femmes (j'en ai connu un — c'était un couple de sage-femmes, d'ailleurs, il a épousé une collègue !), des femmes prud'hommes, et le mot professeur n'a jamais trouvé son féminin, ce qui n'a pas empêché la profession de se féminiser à outrance ! (à cause de cette gourde de Laura qui ne fait rien qu'à rêvasser... tandis que les types ambitieux, eux, ne sont pas fous et font autre chose).
Sur nos écoles maternelles, de toute manière, bien souvent, il y a gravé... ECOLE DE FILLES ! Hé oui, au moment de la mixité, on a "tout naturellement" envoyé les filles dans les écoles de garçons, et pris l'école des filles pour faire la petite école.
"Petite école", voilà encore un joli nom !
j'aime bien cette vision des choses...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- AmaliahEmpereur
Première réaction: il y en a qui n'ont que ça à foutre.
Deuxième réaction: rebaptiser l'école maternelle pour en faire autre chose qu'une école pour petits
Dans la maternelle de mes enfants, il y a deux hommes et quatre femmes. Pas mal, non?
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Dans la maternelle de mes enfants, il y a deux hommes et quatre femmes. Pas mal, non?
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- Grève unitaire (9/9 fédérations syndicales) de la Fonction Publique le 22 mai
- Vincent Peillon : "Il faut que l'école maternelle soit irriguée des travaux de la recherche".
- Geneviève Fioraso (ministre de l'Enseignement supérieur) : "Il faut enseigner la culture de l'entrepreneuriat dès la maternelle".
- François Bayrou : "Il ne faut pas porter atteinte à l'Education nationale, il faut que cette réforme soit reprise et retirée".
- Interview de Nicole Belloubet à l'occasion de la publication du Rapport sur la Refondation de l'Ecole : "Il faut cesser de dire qu'il faut absolument lire et écrire à la fin du primaire".
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