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- RikkiMonarque
Ca ne te choque pas ?
Et quand ils viendront embarquer les sans-papiers dans les classes, ça ne te choquera pas non plus ?
"Ah, ben voyez-vous, le règlement, c'est le règlement"...
Moi, ça me rend dingue qu'on accepte des trucs pareils !
Et quand ils viendront embarquer les sans-papiers dans les classes, ça ne te choquera pas non plus ?
"Ah, ben voyez-vous, le règlement, c'est le règlement"...
Moi, ça me rend dingue qu'on accepte des trucs pareils !
- SherpaNiveau 2
zabriskie a écrit:Oui, en collège.
Certes, Paideia, mais après un an à instaurer un climat de confiance avec des élèves pas toujours faciles, je trouve que c'est une belle manière de tout envoyer bouler...
Il semblerait que cet aspect des choses soit trop souvent oublié dans les instances supérieures.
Comme toi, j'aurais prévenu les élèves car là, sous couvert de prévention c'est bien une mission des forces de l'ordre ( recherche de drogue ) qui sera effectuée au sein d'un établissement scolaire.
Une affaire semblable a déjà eu lieu dans un collège où des élèves avaient été effrayés par les chiens et les parents scandalisés avaient fait relayer leur colère par la presse. Je croyais que depuis ces actions de police dans les bahuts avaient cessé.
Par contre, à ta place, je n'écrirais pas au procureur. S'il y avait lieu de lui envoyer un courrier autant qu'il soit collectif. Il n'est pas recommandé d'aller seule au front, au devant d'autorités dont on ne connait pas le pouvoir de nuisance.
Il ne faut pas lâcher malgré tout.
- TrinityEsprit éclairé
Mais quelle horreur.
Je ne sais pas dans quelle mesure on peut refuser de participer à ce genre d'action de répression (c'est prévention ? j'avais mal compris), mais je crois qu'il faut que ce soit collectif.
Et puis, à y réfléchir en tant que parent, si j'avais vent d'un truc pareil, mon fils sècherait les cours ce jour-là.
Une action de prévention de la police est toujours intéressante quand elle est bien organisée et que l'intervenant dialogue avec les gamins. Mais une meute de clébards accompagnée de plusieurs policiers dans ma salle ??? Jamais, j'espère.
Je ne sais pas dans quelle mesure on peut refuser de participer à ce genre d'action de répression (c'est prévention ? j'avais mal compris), mais je crois qu'il faut que ce soit collectif.
Et puis, à y réfléchir en tant que parent, si j'avais vent d'un truc pareil, mon fils sècherait les cours ce jour-là.
Une action de prévention de la police est toujours intéressante quand elle est bien organisée et que l'intervenant dialogue avec les gamins. Mais une meute de clébards accompagnée de plusieurs policiers dans ma salle ??? Jamais, j'espère.
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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein
- sandGuide spirituel
Là, tu exagères. Ce n'est vraiment pas sympa de faire une telle comparaison.Rikki a écrit:Ca ne te choque pas ?
Et quand ils viendront embarquer les sans-papiers dans les classes, ça ne te choquera pas non plus ?
- LMVénérable
J'ai vécu ça quand j'étais lycéenne. Effet de surprise effectivement. Les fumeurs de joints avait mis leurs boulettes dans les casiers qui se trouvaient dans le hall...à travers les trous présent sur les portes en ferraille...très malin...du coup, un paquet d'élèves s'est retrouvé interrogé alors qu'ils n'avaient rien à voir avec ça...
Grand souvenir...les chiens aussi...
Grand souvenir...les chiens aussi...
- Aranel53Niveau 10
sand a écrit:Là, tu exagères. Ce n'est vraiment pas sympa de faire une telle comparaison.Rikki a écrit:Ca ne te choque pas ?
Et quand ils viendront embarquer les sans-papiers dans les classes, ça ne te choquera pas non plus ?
Malheureusement, Rikki n'exagère pas du tout... Ce n'est pas une histoire de "sympathie". J'ai été sensibilisé personnellement au problème et je ne peux même plus y penser ni raconter ce que j'ai vécu et entendu sans avoir les poings serrés et les larmes aux yeux. Donc oui, je trouve tout à fait comparables ces situations.
Sinon, pour avoir vu de nombreuses interventions de la Brigade de Prévention de la Délinquance juvénile (BPDJ) les intervenants ne sont pas tous excellents mais ils sont formés, mesurés dans leurs propos et conscients de ce qu'est un élève. J'ai aussi vu des interventions de "policiers normaux" je dirais et ça faisait peur autant dans le message que dans le ton avec lequel ils s'adressent aux élèves. Il me semblerait normal de ne pas faire ce genre d'intervention qui n'a rien mais alors RIEN de préventif (à part renforcer une hostilité déjà présente envers les forces de l'ordre, ça ne prévient rien du tout). Je viens d'écouter la vidéo postée plus haut et je suis atterré. Cela correspond tellement à des attitudes que j'ai pu vivre sur le campus pendant mes études que je ne doute pas une seule seconde de la véracité des faits relatés.
Ce n'est pas ainsi qu'on pourra réconcilier la population avec les forces de l'ordre.
Toujours d'actualité...Coluche :Le flic a écrit:Parce que nous on est là pour les protéger hein? Vous avez remarqué les gens? Plus y a de flics autour d'eux, plus y z'ont peur!
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« Comme le feu de la pierre ne sort, Sans la frapper du fer par violence : Semblablement sans faire grand effort, La Vérité ne sort en évidence. »
Guillaume De La Perrière, 1553.
- CondorcetOracle
Rikki a écrit:Ca ne te choque pas ?
Et quand ils viendront embarquer les sans-papiers dans les classes, ça ne te choquera pas non plus ?
"Ah, ben voyez-vous, le règlement, c'est le règlement"...
Moi, ça me rend dingue qu'on accepte des trucs pareils !
+ 1000.
- JohnMédiateur
Rikki, écris directement au procureur au lieu de t'énerver contre moi. Ce n'est pas moi qui décide un truc pareil, ce n'est pas moi qui le favorise, ce n'est pas moi qui l'exécute, etc.
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- doublecasquetteEnchanteur
J'ai vu plusieurs contrôles quand mes enfants étaient collégiens, mais toujours à l'extérieur de l'enceinte scolaire, à l'entrée.
Ce qui m'avait le plus choquée, c'est de constater que les élèves qui, comme mes enfants, sortaient de la voiture de leurs parents, n'étaient pas contrôlés, comme si le fait qu'ils soient accompagnés était une garantie de probité ...
(probablement plutôt pour éviter les conflits car les fouilles sont toujours humiliantes et les parents n'aiment guère voir leurs enfants humiliés ).
Ce qui m'avait le plus choquée, c'est de constater que les élèves qui, comme mes enfants, sortaient de la voiture de leurs parents, n'étaient pas contrôlés, comme si le fait qu'ils soient accompagnés était une garantie de probité ...
(probablement plutôt pour éviter les conflits car les fouilles sont toujours humiliantes et les parents n'aiment guère voir leurs enfants humiliés ).
- zabriskieÉrudit
Bon alors c'est fait.
Premièrement, j'ai prévenu mes élèves le matin de l'intervention. J'ai pris soin, après ma vindicte contre l'intervention de l'après-midi, de faire un petit discours de prévention, histoire qu'il n'y ait pas d'ambiguïté (non, je ne soutiens pas la consommation de drogue chez les jeunes...). Franchement, j'ai trouvé ce dialogue avec eux sur le sujet plutôt efficace.
Je m'étais assurée de la présence de la CDE pendant l'intervention, histoire de ne pas porter la responsabilité de la chose.
Les policiers en civils sont arrivés, se sont présentés, et ont décrit leur venue en ces termes : "ceci est une opération de contrôle ordonnée par le procureur de la République". Le cadre était posé.
Ils ont demandé aux élèves (2 fois, ça faisait sommation) s'ils n'avaient aucun produit stupéfiant sur eux. Les élèves sont sortis, et le chien renifleur s'est éclaté dans la salle : il a un peu bavé sur chaque sac et trousse, et puis voilà.
Rien n'a été trouvé. dois-je préciser qu'une dizaine d'élèves présent le matin n'étaient plus dans la classe l'après-midi :lol!: ?
Premièrement, j'ai prévenu mes élèves le matin de l'intervention. J'ai pris soin, après ma vindicte contre l'intervention de l'après-midi, de faire un petit discours de prévention, histoire qu'il n'y ait pas d'ambiguïté (non, je ne soutiens pas la consommation de drogue chez les jeunes...). Franchement, j'ai trouvé ce dialogue avec eux sur le sujet plutôt efficace.
Je m'étais assurée de la présence de la CDE pendant l'intervention, histoire de ne pas porter la responsabilité de la chose.
Les policiers en civils sont arrivés, se sont présentés, et ont décrit leur venue en ces termes : "ceci est une opération de contrôle ordonnée par le procureur de la République". Le cadre était posé.
Ils ont demandé aux élèves (2 fois, ça faisait sommation) s'ils n'avaient aucun produit stupéfiant sur eux. Les élèves sont sortis, et le chien renifleur s'est éclaté dans la salle : il a un peu bavé sur chaque sac et trousse, et puis voilà.
Rien n'a été trouvé. dois-je préciser qu'une dizaine d'élèves présent le matin n'étaient plus dans la classe l'après-midi :lol!: ?
- llaimaHabitué du forum
Bravo tu as eu la bonne attitude! Mais il faudrait je pense se réunir avec les syndicats pour protester auprès du procureur contre ce genre d'opération ridicule. Qu'ils aillent faire leur boulot et laissent faire le notre.
- zabriskieÉrudit
Sur toute l'équipe de profs, nous étions très peu à être révolté... cet immobilisme me révolte tout autant.
Autant dire que si je proteste, ce sera seule, avec quelques autres.
Autant dire que si je proteste, ce sera seule, avec quelques autres.
- RikkiMonarque
John a écrit:Rikki, écris directement au procureur au lieu de t'énerver contre moi. Ce n'est pas moi qui décide un truc pareil, ce n'est pas moi qui le favorise, ce n'est pas moi qui l'exécute, etc.
C'est toi qui dis que ça ne te choque pas.
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mon site sur l'écriture : www.ecritureparis.fr
- RikkiMonarque
Aranel a travaillé dans mon quartier.
Il sait de quoi je parle, et il sait que je n'exagère pas.
J'ai vu des choses absolument terrifiantes.
Quand on se met à considérer les collégiens non plus comme des élèves mais comme des jeunes rassemblés en un lieu donné à la disposition de la police, ça va très loin.
Il sait de quoi je parle, et il sait que je n'exagère pas.
J'ai vu des choses absolument terrifiantes.
Quand on se met à considérer les collégiens non plus comme des élèves mais comme des jeunes rassemblés en un lieu donné à la disposition de la police, ça va très loin.
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- CondorcetOracle
zabriskie a écrit:Sur toute l'équipe de profs, nous étions très peu à être révolté... cet immobilisme me révolte tout autant.
Autant dire que si je proteste, ce sera seule, avec quelques autres.
Eternel problème, hélas.
- zazamNiveau 10
Je découvre ton post, et je suis également extrêmement choquée par ces procédés, et par l'ingérence de la police au sein de l'établissement, que cela soit sous couvert de "prévention" ou pas. Je rejoins Rikki dans ses propos.
- ysabelDevin
j'apprends ela, je me fais porter pâle... hors de question de cautionner ce genre de pratiques.
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- zabriskieÉrudit
J'y ai pensé, mais j'étais très partagée... J'ai préféré y aller, et mettre mon grain de sel dans tout ça en faisant capoter leur descente à la con, en étant désagréable avec les intervenants, et en allant déverser tout mon fiel dans le bureau de la CDE puis en salle des profs. L'idée que cela aurait pu passer comme une lettre à la poste me faisait encore plus vomir.
- ysabelDevin
zabriskie a écrit:J'y ai pensé, mais j'étais très partagée... J'ai préféré y aller, et mettre mon grain de sel dans tout ça en faisant capoter leur descente à la con, en étant désagréable avec les intervenants, et en allant déverser tout mon fiel dans le bureau de la CDE puis en salle des profs. L'idée que cela aurait pu passer comme une lettre à la poste me faisait encore plus vomir.
justement, me connaissant il est préférable que je ne sois pas présente... parce que quand je suis désagréable j'aurais risqué de finir au poste...
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- CircéExpert
Ben on a fait ça nous et les profs n'ont pas été prévenus (t'imagines le truc si un prof avait possédé quelque substance illicite), la grosse surprise !!!!...et panique!
N'empêche que les chiens ont bien fait leur boulot et qu'il y a eu une de ces charettes de conseil de discipline....
Après, je sais pas si c'est bien ou pas pas bien. L'école n'est pas non plus un espace de non droit, c'est pas parce qu'on est à l'école qu'il faut faire des trucs illégaux...
il paraît que les élèves n'ont pas été choqués, les parents non plus et personne n'a mouffeté pour les renvois...
Moi j'avoue avoir d'autres chats à fouetter en ce moment.
N'empêche que les chiens ont bien fait leur boulot et qu'il y a eu une de ces charettes de conseil de discipline....
Après, je sais pas si c'est bien ou pas pas bien. L'école n'est pas non plus un espace de non droit, c'est pas parce qu'on est à l'école qu'il faut faire des trucs illégaux...
il paraît que les élèves n'ont pas été choqués, les parents non plus et personne n'a mouffeté pour les renvois...
Moi j'avoue avoir d'autres chats à fouetter en ce moment.
- ysabelDevin
Circé a écrit:Ben on a fait ça nous et les profs n'ont pas été prévenus (t'imagines le truc si un prof avait possédé quelque substance illicite), la grosse surprise !!!!...et panique!
N'empêche que les chiens ont bien fait leur boulot et qu'il y a eu une de ces charettes de conseil de discipline....
Après, je sais pas si c'est bien ou pas pas bien. L'école n'est pas non plus un espace de non droit, c'est pas parce qu'on est à l'école qu'il faut faire des trucs illégaux...
il paraît que les élèves n'ont pas été choqués, les parents non plus et personne n'a mouffeté pour les renvois...
Moi j'avoue avoir d'autres chats à fouetter en ce moment.
Certes, mais ils peuvent le faire à la sortie.
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- CircéExpert
Je pense qu'ils n'ont pas procédé comme cela sinon cela aurait perdu de son efficacité, en classe, pas possible de communiquer entre eux et de jeter le matos...
Ce que m'ont en dit les collègues "surpris" dans leur cours, c'est que les policiers avaient vraiment été très corrects, avaient expliquer le but de la démarche et tout s'est bien passé, sauf pour 2/3 merdouilleux ...
Bon après, dans le privé, on nous paye pour être des monstres, ça doit être normal que ça ne me choque pas plus que ça.
Ce que m'ont en dit les collègues "surpris" dans leur cours, c'est que les policiers avaient vraiment été très corrects, avaient expliquer le but de la démarche et tout s'est bien passé, sauf pour 2/3 merdouilleux ...
Bon après, dans le privé, on nous paye pour être des monstres, ça doit être normal que ça ne me choque pas plus que ça.
- zabriskieÉrudit
Circé a écrit:Je pense qu'ils n'ont pas procédé comme cela sinon cela aurait perdu de son efficacité, en classe, pas possible de communiquer entre eux et de jeter le matos...
Ce que m'ont en dit les collègues "surpris" dans leur cours, c'est que les policiers avaient vraiment été très corrects, avaient expliquer le but de la démarche et tout s'est bien passé, sauf pour 2/3 merdouilleux ...
Bon après, dans le privé, on nous paye pour être des monstres, ça doit être normal que ça ne me choque pas plus que ça.
Ben Circé ? Je suis aussi dans le privé, et à l'origine de ce post...
- CircéExpert
Ah bon? Ben c'est moi qui suis monstrueuse...
- DhaiphiGrand sage
Circé a écrit:Je pense qu'ils n'ont pas procédé comme cela sinon cela aurait perdu de son efficacité, en classe, pas possible de communiquer entre eux et de jeter le matos...
Ce que m'ont en dit les collègues "surpris" dans leur cours, c'est que les policiers avaient vraiment été très corrects, avaient expliquer le but de la démarche et tout s'est bien passé, sauf pour 2/3 merdouilleux ...
Je ne vois rien de choquant là dedans et j'espère que les "charrettes de conseils de discipline" ont été efficaces.
_________________
De toutes les écoles que j’ai fréquentées, c’est l’école buissonnière qui m’a paru la meilleure.
[Anatole France]
J'aime les regretteurs d'hier qui voudraient changer le sens des rivières et retrouver dans la lumière la beauté d'Ava Gardner.
[Alain Souchon]
- zabriskieÉrudit
Circé a écrit:Ah bon? Ben c'est moi qui suis monstrueuse...
Ben Circé, je me répète, mais pourquoi serions-nous des monstres dans le privé ? Les différences de vue dépassent le clivage privé / public.
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