Education : nouvelle grève fin septembre

Jim Thompson a écrit:

thrasybule a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:
mais sinon toi tu proposes quoi?

Ça fait déjà extrêmement longtemps que je propose la grève totale des examens, à mon seul seul moyen, si elle est suivie, de montrer fermement notre désaccord profond. Mais avant, je propose qu'on arrête de lancer des mouvements de grève perlés pour vérifier si le bitume entre la République et la Nation s'est usé depuis la fois précédente.

Complètement d'accord.C'était ce que la base voulait en 2003... Le principal syndicat a eu peur de se laisser déborder, on connaît la suite.

accuser le snes de plomber le mouvement c'est facile et c'est un mensonge
la cfdt avait déjà signé les accords
je m'en souviens de c emouvement et il y avait un paquet de collègues qui ne voulaient pas le faire et d'ailleurs c'était certes un grand mouvement mais inférieur numériquement à 95 donc l'apathie des collègues date depuis un bail....

il était peut-être inférieur numériquement, mais jamais les retraits sur salaire n'ont été aussi importants que pour cette grève

pour en revenir au 27
l'unsa et le sgen appelle seulemnt au 27 il me semble
le snes, la cgt et sud appellent au 27+de nombreux préavis pour couvrir les initiatives locales en septembre
snfolc appelle à multiplier les actions dès la rentrée mais sur leur site j'ai l'impression qu'ils n'appellent pas au 27
le snalc pour l'instant rien
l'idée de multiplier les préavis pour couvrir les actions locales en septembre me paraît être une bonne chose (même si on a vu l'an dernier que les grèves de rentrée le 6 et le 7 n'étaient pas un franc succès) toutefois, le problème des actions locales, c'est qu'elles restent locales et on peut avoir un sentiment d'être isolé.....
Ce qui pourrait être intéressant ce seraient de nombreuses actions locales (grèves, manifs du samedi, actions...) courant septembre avec comme point d'orgue de cette première vague le 27 un mouvement plus massif où ceux qui ont bougé localement se sentiraient moins isolés et permettrait de rallier ceux un peu plus timorés (ou dans des bahuts très mous) et qui n'auraient pas bouger jusque là
c'est mon avis en tout cas

condorcet a écrit:

thrasybule a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:
mais sinon toi tu proposes quoi?

Ça fait déjà extrêmement longtemps que je propose la grève totale des examens, à mon seul seul moyen, si elle est suivie, de montrer fermement notre désaccord profond. Mais avant, je propose qu'on arrête de lancer des mouvements de grève perlés pour vérifier si le bitume entre la République et la Nation s'est usé depuis la fois précédente.

Complètement d'accord.C'était ce que la base voulait en 2003... Le principal syndicat a eu peur de se laisser déborder, on connaît la suite.

+ 1000. J'étais candidat aux concours en 2003 et j'aurais bien volontiers troqué un report contre une retraite à 37,5 annuités de cotisations comme prévu jusqu'en 2003.

t'as pu donc faire toutes les manifs et toutes les AG (sans perdre un rond) et à mobiliser tous tes camarades de concours pour qu'ils se bougent aussi
je dis ça car j'étais dans le même cas et je voyais des futurs collègues en AG loin d'être très revendicatif
idem quand on essayait de mobiliser autour de nous à la fac ou en tractant devant les lycées (aux profs qui bossaient)

thrasybule a écrit:

Jim Thompson a écrit:

thrasybule a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:
mais sinon toi tu proposes quoi?

Ça fait déjà extrêmement longtemps que je propose la grève totale des examens, à mon seul seul moyen, si elle est suivie, de montrer fermement notre désaccord profond. Mais avant, je propose qu'on arrête de lancer des mouvements de grève perlés pour vérifier si le bitume entre la République et la Nation s'est usé depuis la fois précédente.

Complètement d'accord.C'était ce que la base voulait en 2003... Le principal syndicat a eu peur de se laisser déborder, on connaît la suite.

accuser le snes de plomber le mouvement c'est facile et c'est un mensonge
la cfdt avait déjà signé les accords
je m'en souviens de c emouvement et il y avait un paquet de collègues qui ne voulaient pas le faire et d'ailleurs c'était certes un grand mouvement mais inférieur numériquement à 95 donc l'apathie des collègues date depuis un bail....

il était peut-être inférieur numériquement, mais jamais les retraits sur salaire n'ont été aussi importants que pour cette grève

Certes mais dans un rapport de force c'est le nombre qui compte pour l'emporter il faut être très nombreux et très mobilisés et très déterminés
le problème c'est comme certains ne se sentaient pas concernés et n'ont pas suivis le mouvement et bien on perd des forces et on perd

condorcet a écrit:

thrasybule a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:
mais sinon toi tu proposes quoi?

Ça fait déjà extrêmement longtemps que je propose la grève totale des examens, à mon seul seul moyen, si elle est suivie, de montrer fermement notre désaccord profond. Mais avant, je propose qu'on arrête de lancer des mouvements de grève perlés pour vérifier si le bitume entre la République et la Nation s'est usé depuis la fois précédente.

Complètement d'accord.C'était ce que la base voulait en 2003... Le principal syndicat a eu peur de se laisser déborder, on connaît la suite.

+ 1000. J'étais candidat aux concours en 2003 et j'aurais bien volontiers troqué un report contre une retraite à 37,5 annuités de cotisations comme prévu jusqu'en 2003.

et n'oublie pas qu'une fois que la cfdt a dit oui et a signé le mouvement était plombé car une partie de ses militants écoeurés ont cessé la mobilisation

thrasybule a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:
mais sinon toi tu proposes quoi?

Ça fait déjà extrêmement longtemps que je propose la grève totale des examens, à mon seul seul moyen, si elle est suivie, de montrer fermement notre désaccord profond. Mais avant, je propose qu'on arrête de lancer des mouvements de grève perlés pour vérifier si le bitume entre la République et la Nation s'est usé depuis la fois précédente.

Complètement d'accord.C'était ce que la base voulait en 2003... Le principal syndicat a eu peur de se laisser déborder, on connaît la suite.

le principal syndicat a appelé à faire grève le jour de l'épreuve de philo : j'espère que tu étais en grève ce jour là ?

Je rappelle toutefois que :
- une grève des examens n'est pas une fin en soi (sauf si on veut la fin du bac), cela doit donc s'inscrire dans une dynamique qui ne s'arrête pas pour le bac
- une grève du bac fait porter la responsabilité du mouvement sur les seuls correcteurs au final pas si nombreux et surtout seuls quand ça se passe
- une grève du bac peut être contourné par des réquisitions : ce qui a été fait dans mon académie

thrasybule a écrit:

Jim Thompson a écrit:

thrasybule a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:
mais sinon toi tu proposes quoi?

Ça fait déjà extrêmement longtemps que je propose la grève totale des examens, à mon seul seul moyen, si elle est suivie, de montrer fermement notre désaccord profond. Mais avant, je propose qu'on arrête de lancer des mouvements de grève perlés pour vérifier si le bitume entre la République et la Nation s'est usé depuis la fois précédente.

Complètement d'accord.C'était ce que la base voulait en 2003... Le principal syndicat a eu peur de se laisser déborder, on connaît la suite.

accuser le snes de plomber le mouvement c'est facile et c'est un mensonge
la cfdt avait déjà signé les accords
je m'en souviens de c emouvement et il y avait un paquet de collègues qui ne voulaient pas le faire et d'ailleurs c'était certes un grand mouvement mais inférieur numériquement à 95 donc l'apathie des collègues date depuis un bail....

il était peut-être inférieur numériquement, mais jamais les retraits sur salaire n'ont été aussi importants que pour cette grève

oui, puisque c'est la première fois que l'on appliquait l'arrêt Omont (ex de MAM si mes infos people sont bonnes)

Karine B. a écrit:

thrasybule a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:
mais sinon toi tu proposes quoi?

Ça fait déjà extrêmement longtemps que je propose la grève totale des examens, à mon seul seul moyen, si elle est suivie, de montrer fermement notre désaccord profond. Mais avant, je propose qu'on arrête de lancer des mouvements de grève perlés pour vérifier si le bitume entre la République et la Nation s'est usé depuis la fois précédente.

Complètement d'accord.C'était ce que la base voulait en 2003... Le principal syndicat a eu peur de se laisser déborder, on connaît la suite.

le principal syndicat a appelé à faire grève le jour de l'épreuve de philo : j'espère que tu étais en grève ce jour là ?
Je rappelle toutefois que :
- une grève des examens n'est pas une fin en soi (sauf si on veut la fin du bac), cela doit donc s'inscrire dans une dynamique qui ne s'arrête pas pour le bac
- une grève du bac fait porter la responsabilité du mouvement sur les seuls correcteurs au final pas si nombreux et surtout seuls quand ça se passe
- une grève du bac peut être contourné par des réquisitions : ce qui a été fait dans mon académie

Eh oui! Et en grève reconductible aussi, mon compte en banque s'en souvient très bien...N'ëmpêche que c'est le seul moyen de pression qui bloquera vraiment le système et qui instaurera un véritable rapport de forces; bien évidemment dans la continuité d'une grève plus large

Tout le problème est le début du mouvement parce qu'avec tout ce qu'on prend dans la tête les collègues bougent peu, très peu et ne semble guère vouloir bouger

Jim Thompson a écrit:Tout le problème est le début du mouvement parce qu'avec tout ce qu'on prend dans la tête les collègues bougent peu, très peu et ne semble guère vouloir bouger

Peut-être faut-il arrêter de vouloir lancer un "début de mouvement" tous les deux mois.

Bah, les syndicats vont essayer de récolter le plus de voix pour fin octobre. Il faudra d'ailleurs qu'ils réfléchissent bien avant de lancer des mots d'ordre de grèves éparses et dont la majorité des collègues ont compris qu'elles nous faisaient seulement...perdre du fric. J'attends leurs déclarations précises sur le socle commun pour le condamner et sur les salaires pour les augmenter. Je jugerai en fonction d'autres critères: par exemple, pour le primaire, les propositions pour que les carrières des PE ne soient pas systématiquement bloquées à l'ancienneté à partir du 8° échelon. S'il n'y a rien de précis sur ces points, je ne voterai pas (même pour mon syndicat).
Il semble que je m'achemine vers le même choix pour les élections présidentielles. Aucun programme et candidat crédibles et intéressants à gauche: le PS inutile d'en parler. Mélenchon avait voté pour Maastricht et je ne peux lui faire confiance. Pour EELV ,on aimerait comprendre qui ils sont exactement et je ne veux pas de Meirieu. Quant à Poutou il n'aura pas droit à un bisou.
A droite, rien.

frankenstein a écrit:Il faudra d'ailleurs qu'ils réfléchissent bien avant de lancer des mots d'ordre de grèves éparses et dont la majorité des collègues ont compris qu'elles nous faisaient seulement...perdre du fric. J'attends leurs déclarations précises sur le socle commun pour le condamner et sur les salaires pour les augmenter.

Tout à fait d'accord!

Et qu'ils évoquent les vrais problèmes qui sont les nôtres et devraient retenir l'attention des Politiques! (quand même un peu, en période pré-électorale, non?

si personne ne vote aux professionnelles s'il y a peu de participation et bien les commissions paritaires disparaîtront et ce ne sera que le rectorat qui décidera sans réunion avec les syndicats sans consultation sans rien, ce sera super

ataraxie a écrit:

frankenstein a écrit:Il faudra d'ailleurs qu'ils réfléchissent bien avant de lancer des mots d'ordre de grèves éparses et dont la majorité des collègues ont compris qu'elles nous faisaient seulement...perdre du fric. J'attends leurs déclarations précises sur le socle commun pour le condamner et sur les salaires pour les augmenter.

Tout à fait d'accord!

Et qu'ils évoquent les vrais problèmes qui sont les nôtres et devraient retenir l'attention des Politiques! (quand même un peu, en période pré-électorale, non?

faut lire la presse syndicale tu sais, il y a plein de nos problèmes qui y sont abordés

thrasybule a écrit:

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:
mais sinon toi tu proposes quoi?

Ça fait déjà extrêmement longtemps que je propose la grève totale des examens, à mon seul seul moyen, si elle est suivie, de montrer fermement notre désaccord profond. Mais avant, je propose qu'on arrête de lancer des mouvements de grève perlés pour vérifier si le bitume entre la République et la Nation s'est usé depuis la fois précédente.

Complètement d'accord.C'était ce que la base voulait en 2003... Le principal syndicat a eu peur de se laisser déborder, on connaît la suite.

Faut pas oublier que 2003 et 1995 c'étaient des attaques contre l'ensemble des travailleurs du public et du privé
et la mobilisation de sprofs seuls ne peut pas faire reculer , c'est pour ça que je parlais de 95 c'est la grosse mobilisation dans toute la FP qui a fait que ça a marché
Si en 2003 t'avais des grosses grèves dans l'automobile, l'industrie, bref chez les employés et ouvriers du secteur privé, t'aurais eu sûrment autre chose
nous on ne peut faire reculer que sur les questions d'EN, pour les autres questions on participe sans être une force décisive

Celeborn a écrit:

Jim Thompson a écrit:Tout le problème est le début du mouvement parce qu'avec tout ce qu'on prend dans la tête les collègues bougent peu, très peu et ne semble guère vouloir bouger

Peut-être faut-il arrêter de vouloir lancer un "début de mouvement" tous les deux mois.

le problème c'est que la dégradation de nos conditions de travail est telle, et que ça continue à se détériorer qu'il faut bien essayer de faire face au rouleau compresseur, montrerqu'il y a une opposition à cette destruction du service public d'éducation, si on ne fait rein on est complice non?

Jim Thompson a écrit:si personne ne vote aux professionnelles s'il y a peu de participation et bien les commissions paritaires disparaîtront et ce ne sera que le rectorat qui décidera sans réunion avec les syndicats sans consultation sans rien, ce sera super

et en plus, si on veut peser sur les présidentiables et leurs programmes, on a intérêt à voter (et pas pour le SE et le SGEN)

Karine B. a écrit:

Jim Thompson a écrit:si personne ne vote aux professionnelles s'il y a peu de participation et bien les commissions paritaires disparaîtront et ce ne sera que le rectorat qui décidera sans réunion avec les syndicats sans consultation sans rien, ce sera super

et en plus, si on veut peser sur les présidentiables et leurs programmes, on a intérêt à voter (et pas pour le SE et le SGEN)

+1

Jim Thompson a écrit:
le problème c'est que la dégradation de nos conditions de travail est telle, et que ça continue à se détériorer qu'il faut bien essayer de faire face au rouleau compresseur, montrerqu'il y a une opposition à cette destruction du service public d'éducation, si on ne fait rein on est complice non?

faire une grève tous les 2 mois = ne rien faire.

Et ce qui est pratique, c'est qu'ensuite on peut s'amuser à essayer de culpabiliser les gens qui n'ont pas fait grève.

je ne cherche pas à culpabiliser
si je me souviens bien cette année le snalc a appelé à toutes les grèves, hormis celle du 6/9, non?
il faut peut être réévaluer la stratégie syndicale des journées d egrève ponctuelles mais s'il y a des actions dès la rentrée en raison des problèmes liés à la dhg et à la réforme, le 27 pourrait être un premier point de ralliement à ces contestations justes

Karine B. a écrit:

Jim Thompson a écrit:si personne ne vote aux professionnelles s'il y a peu de participation et bien les commissions paritaires disparaîtront et ce ne sera que le rectorat qui décidera sans réunion avec les syndicats sans consultation sans rien, ce sera super

et en plus, si on veut peser sur les présidentiables et leurs programmes, on a intérêt à voter (et pas pour le SE et le SGEN)

Diantre, Karine... Nous sommes d'accord !!!

Champagne !

Celeborn a écrit:
faire une grève tous les 2 mois = ne rien faire.

Si : à permettre de substancielles économies au ministère, à emm*** les parents et à nous ridiculiser aux yeux de l'opinion en criant à la fin du monde et en l'exprimant par des grèvettes d'une journée suivies à 30%.
Je suis pour des grèves à l'allemande : rares mais massives, et dont on ne sort qu'avec de réels changements, voire avec la tête du ministre sous le bras.

Celeborn a écrit:

Karine B. a écrit:

Jim Thompson a écrit:si personne ne vote aux professionnelles s'il y a peu de participation et bien les commissions paritaires disparaîtront et ce ne sera que le rectorat qui décidera sans réunion avec les syndicats sans consultation sans rien, ce sera super

et en plus, si on veut peser sur les présidentiables et leurs programmes, on a intérêt à voter (et pas pour le SE et le SGEN)

Diantre, Karine... Nous sommes d'accord !!!

Champagne !

ah zut, j'aurais dû ajouter dans ma liste la CFTC et la CGC

Celeborn a écrit:
Les syndicats s'efforçant de les démotiver par leurs mouvements de grève stériles, je comprends les collègues. Moi-même, j'ai grévé à plusieurs reprises l'année dernière, et c'est fou ce que ça m'a donné envie de recommencer cette année...

+1

Si nos représentants syndicaux s'intéressaient un peu plus à ce que les profs ont à dire, ils parviendraient peut-être à changer de discours (et de stratégie, par la même occasion) et à rassembler.
Parce que l'éternel: "oui, c'est vrai, on ressort les mêmes trucs depuis des années, mais c'est ainsi, puis c'est mieux que rien , alors en attendant, faites grève quand même, parce que si vous n'êtes pas avec nous cela signifie que vis êtes contre nous" commence à être franchement agaçant...

L'an dernier, j'ai trouvé que les grèves de septembre nous décridibilisaient d'emblée auprès des élèves et de leurs parents, aboutissant d'ailleurs peu de temps après à des grèves des élèves refusant de monter en classe dans la cour de récré...

Je me mets à la place du citoyen lambda: les profs étaient en vacances pendant (presque) deux mois, on n'en a pas entendu parler; ils reprennent le 2 septembre et le 27, ils font grève.

C'est d'un ridicule innommable...