Le projet de mut est-il fiable ?

boulito a écrit:

Daphné a écrit:Une fois que les entrants sont dans le DPT, on ferme le DPT et on regarde qui en poste déjà dans le DPT demande tel ou tel établissement et en fonction des barèmes "désahabillés" comme on dit c'est à dire sans bonifications on permute à l'intérieur du DPT. Mais ces permutations intra n'entrent pas dans les barres.

Je suis un peu embrumé ce matin et je ne comprends pas tout mais j'ai un coup de stress d'un coup.
Je suis entrant dans un département sur un voeu commune (il n'y a pas de groupements de communes ici). C'était mon premier voeu, le seul dans ce département. On va pas déshabiller mon barème?

Salsepareille a écrit:Je n'ai pas tout compris au dernier message de Daphné...
Un barème déhabillé, sans bonification, c'est quoi:
C'est le barème que tu as sur un voeu ETAB
ce sont nos points d'ancienneté, mais pas nos points enfants et rapprochement de conjoints? C'est bien cela? ni les points IUFM?

POurquoi une fois que les entrants sont entrés, on ne tient plus compte des bonifications?
Parce que les bonifications te permettent de rentrer dans une COM, un DPT.
Une fois que tu es rentée dans une commune,(grâce à tes bonifications RC et enfants) les postes sont attribués entre les entrants et ceux qui y sont déjà au barème établissement, donc barème sans bonification. Ça me semble évident.

Est-ce que ça veut dire qu'une fois que le projet a affirmé qu'on entrait dans une commune, on ne peut plus en sortir? Car seul l'établissement serait susceptible de changer (plusieurs établissements par commune)?
Oui, sauf si tu obtiens une autre commune en rang de voeu mieux placé.

Salsepareille a écrit:Et enfin, Daphné, ce que tu dis est-il appliqué dans toutes les académies?

En tout cas, merci pour les infos que tu nous transmets.

Daphné a écrit:

boulito a écrit:

Daphné a écrit:Une fois que les entrants sont dans le DPT, on ferme le DPT et on regarde qui en poste déjà dans le DPT demande tel ou tel établissement et en fonction des barèmes "désahabillés" comme on dit c'est à dire sans bonifications on permute à l'intérieur du DPT. Mais ces permutations intra n'entrent pas dans les barres.

Je suis un peu embrumé ce matin et je ne comprends pas tout mais j'ai un coup de stress d'un coup.
Je suis entrant dans un département sur un voeu commune (il n'y a pas de groupements de communes ici). C'était mon premier voeu, le seul dans ce département. On va pas déshabiller mon barème?

Si tu es entré dans une commune sur un voeu 1 tu vas y rester mais il y a peut-être d'autres établissements dans cette commune ??
Si oui tu peux changer d'établissement mais toujours dans la commune.
C'est clair ?

Pili a écrit:Donc je résume :

-Paul tzr depuis 10 ans ne prend pas de risque, pas de voeux larges.

-Jacques néotit lui va formuler un voeu large et obtenir un PF dans le département AVANT Paul , PF certes mais tout de même éloigné du domicile de Paul .

Année suivante:
Paul toujours méfiant, ne prend pas de risques.

Jacques lui va demander une commune plus proche de son domicile.

Pierre , nouvel arrivant, décroche un PF sur un voeu large .Paul n'a pas assez de points pour concurrencer..Pour l'instant ,Jacques reste aussi hors jeu, puisqu'il a moins d'ancienneté que Paul.

Ensuite on "déshabille" tout le monde ( Daphné) et on se rend compte que l'on peut satisfaire Pierre (le dernier entrant) + Jacques(celui qui est entré l'année précédente ) en le rapprochant de son domicile...et on réalise une permutation.

Et pendant tout ce temps Pierre ( = moi le TZR qui se fait ent*** ) attend toujours son poste fixe :shock:

Ouaaaaaah, je reste sans voix quand même !

Pili a écrit:Pierre est en poste fixe depuis 1 an ! Donc permutation possible entre lui et le nouvel entrant alors qu il n a qu 1 an d' ancienneté dans l académie et que le tzr attend depuis 10 ans !

moi, ce que je retiens, c'est que les commissaires sont de sacrés coquins qui déshabillent tout le monde

Daphné a écrit:

Pili a écrit: le tzr attend depuis 10 ans !

C'est un choix ! Un TZR peut aussi faire des voeux larges.
Beaucoup s'y refusent alors qu'ils ont des bonifications familiales. Ils veulent "ça" ou rien.
Bon Ok mais il faut assumer.

A Tuin a écrit:

Mais une hypothèse, et une question à la fois : n'ont-ils pas une posture un peu couillonne ?
Ne vaut-il pas mieux demander une zone et avoir un poste fixe rapidement, et ensuite pouvoir faire des permutations pour avoir quelque chose de bien au bout de trois-quatre ans, plutôt que de se farcir TZR parfois bien plus loin que là où le gars aurait pu obtenir un poste fixe quelconque ?

A Tuin a écrit:

Daphné a écrit:

Pili a écrit: le tzr attend depuis 10 ans !

C'est un choix ! Un TZR peut aussi faire des voeux larges.
Beaucoup s'y refusent alors qu'ils ont des bonifications familiales. Ils veulent "ça" ou rien.
Bon Ok mais il faut assumer.

Ah d'accord. Je ne comprenais pas pourquoi les TZR le restent si longtemps.

Mais une hypothèse, et une question à la fois : n'ont-ils pas une posture un peu couillonne ?
Ne vaut-il pas mieux demander une zone et avoir un poste fixe rapidement, et ensuite pouvoir faire des permutations pour avoir quelque chose de bien au bout de trois-quatre ans, plutôt que de se farcir TZR parfois bien plus loin que là où le gars aurait pu obtenir un poste fixe quelconque ?

Parce que le TZR qui demande jamais rien, au lieu d'avoir quelque chose au bout de trois ou quatre ans, au bout de 10 15 ans il n'a toujours rien ???? Ça me paraît complètement disproportionné et hors de propos. JE me dis qu'après tout c'est pas mal non plus de se poser dans un établissement puis de changer au bout de quelques années, ça empêche de s'encroûter non ? Ca me ferait peur d'imaginer attendre 10 ans pour un bahut et de projeter de finir ma vie dans ce bahut une fois obtenu. Je pense que sur le coup ça doit être stimulant, mais une fois qu'on a passé quelques années quelque part je me dis qu'on doit vraiment s'ennuyer professionnellement une fois qu'on a fait le tour. Surtout dans la campagne.

A Tuin a écrit:

Mais une hypothèse, et une question à la fois : n'ont-ils pas une posture un peu couillonne ?

Ne vaut-il pas mieux demander une zone et avoir un poste fixe rapidement, Comprends pas là.

et ensuite pouvoir faire des permutations pour avoir quelque chose de bien au bout de trois-quatre ans, plutôt que de se farcir TZR parfois bien plus loin que là où le gars aurait pu obtenir un poste fixe quelconque ?

Parce que le TZR qui demande jamais rien, au lieu d'avoir quelque chose au bout de trois ou quatre ans, au bout de 10 15 ans il n'a toujours rien ???? Ça me paraît complètement disproportionné et hors de propos. JE me dis qu'après tout c'est pas mal non plus de se poser dans un établissement puis de changer au bout de quelques années, ça empêche de s'encroûter non ? Ca me ferait peur d'imaginer attendre 10 ans pour un bahut et de projeter de finir ma vie dans ce bahut une fois obtenu.
Chacun ses gouts. Il y en a qui aiment, d'autres pas du tout.

Je pense que sur le coup ça doit être stimulant, mais une fois qu'on a passé quelques années quelque part je me dis qu'on doit vraiment s'ennuyer professionnellement une fois qu'on a fait le tour. Surtout dans la campagne.

lalilala a écrit:

A Tuin a écrit:

Daphné a écrit:

Pili a écrit: le tzr attend depuis 10 ans !

C'est un choix ! Un TZR peut aussi faire des voeux larges.
Beaucoup s'y refusent alors qu'ils ont des bonifications familiales. Ils veulent "ça" ou rien.
Bon Ok mais il faut assumer.

Ah d'accord. Je ne comprenais pas pourquoi les TZR le restent si longtemps.

Mais une hypothèse, et une question à la fois : n'ont-ils pas une posture un peu couillonne ?
Ne vaut-il pas mieux demander une zone et avoir un poste fixe rapidement, et ensuite pouvoir faire des permutations pour avoir quelque chose de bien au bout de trois-quatre ans, plutôt que de se farcir TZR parfois bien plus loin que là où le gars aurait pu obtenir un poste fixe quelconque ?

Parce que le TZR qui demande jamais rien, au lieu d'avoir quelque chose au bout de trois ou quatre ans, au bout de 10 15 ans il n'a toujours rien ???? Ça me paraît complètement disproportionné et hors de propos. JE me dis qu'après tout c'est pas mal non plus de se poser dans un établissement puis de changer au bout de quelques années, ça empêche de s'encroûter non ? Ca me ferait peur d'imaginer attendre 10 ans pour un bahut et de projeter de finir ma vie dans ce bahut une fois obtenu. Je pense que sur le coup ça doit être stimulant, mais une fois qu'on a passé quelques années quelque part je me dis qu'on doit vraiment s'ennuyer professionnellement une fois qu'on a fait le tour. Surtout dans la campagne.

je préfère être TZR pas loin de mon copain qu'en poste fixe à 5h de route.

Daphné a écrit:

Pili a écrit:Pierre est en poste fixe depuis 1 an ! Donc permutation possible entre lui et le nouvel entrant alors qu il n a qu 1 an d' ancienneté dans l académie et que le tzr attend depuis 10 ans !

C'est un choix ! Un TZR peut aussi faire des voeux larges.
Beaucoup s'y refusent alors qu'ils ont des bonifications familiales. Ils veulent "ça" ou rien.
Bon Ok mais il faut assumer.

Pili a écrit:

Daphné a écrit:

Pili a écrit:Pierre est en poste fixe depuis 1 an ! Donc permutation possible entre lui et le nouvel entrant alors qu il n a qu 1 an d' ancienneté dans l académie et que le tzr attend depuis 10 ans !

C'est un choix ! Un TZR peut aussi faire des voeux larges.
Beaucoup s'y refusent alors qu'ils ont des bonifications familiales. Ils veulent "ça" ou rien.
Bon Ok mais il faut assumer.

:shock: Dis-donc tu es remontée !
Pas du tout :lol: Je dis que c'est - parfois - un choix, c'est tout.

C'est pas si évident comme situation, tu sais.. Je pensais que l'on pouvait comprendre qu'après autant d'années , on n'a pas envie de prendre tout et n'importe quoi ! ...et qu'on espère que notre patience payera..
Oui bien sûr, je le comprends parfaitement mais il ne faut pas se plaindre que tel ou tel collègue plus jeune a eu un poste.................. dont on n'aurait pas voulu.

Il y a ensuite des facteurs que l'on ne connait pas qui rentrent en compte, et c'est seulement cette année, grâce aux explications de Neo que je comprends que OUI mon ex stagiaire qui rentre dans l'académie, peut avoir plus vite que moi un PF , ça reste un" choc" !

Daphné a écrit:

Pili a écrit:Donc je résume :

-Paul tzr depuis 10 ans ne prend pas de risque, pas de voeux larges.

-Jacques néotit lui va formuler un voeu large et obtenir un PF dans le département AVANT Paul , PF certes mais tout de même éloigné du domicile de Paul .

Année suivante:
Paul toujours méfiant, ne prend pas de risques.

Jacques lui va demander une commune plus proche de son domicile.

Pierre , nouvel arrivant, décroche un PF sur un voeu large .Paul n'a pas assez de points pour concurrencer..Pour l'instant ,Jacques reste aussi hors jeu, puisqu'il a moins d'ancienneté que Paul.

Ensuite on "déshabille" tout le monde ( Daphné) et on se rend compte que l'on peut satisfaire Pierre (le dernier entrant) + Jacques(celui qui est entré l'année précédente ) en le rapprochant de son domicile...et on réalise une permutation.

Et pendant tout ce temps Pierre ( = moi le TZR qui se fait ent*** ) attend toujours son poste fixe :shock:

Ouaaaaaah, je reste sans voix quand même !

Pierre est en PF ou TZR ??
Ça change selon le cas.

Tout un chacun peut aussi faire un voeu large. Ou pas.
Après il faut assumer ses choix.

Daphné a écrit:
Oui bien sûr, je le comprends parfaitement mais il ne faut pas se plaindre que tel ou tel collègue plus jeune a eu un poste.................. dont on n'aurait pas voulu.

Pili a écrit:

Daphné a écrit:
Oui bien sûr, je le comprends parfaitement mais il ne faut pas se plaindre que tel ou tel collègue plus jeune a eu un poste.................. dont on n'aurait pas voulu.

Oui cette année, je le comprends, je n'ai pas demandé son poste, donc je ne peux pas pleurer après...Mais ce que je n'imaginais pas, c'est que l'année suivante, comme elle a maintenant (contrairement à moi ) qqch à échanger, un poste fixe peut être "prioritaire" (ce n'est pas vraiment le mot) sur un TZR longue durée ...en bénéficiant d'une permutation :shock:

caperucita a écrit:

A Tuin a écrit:

Mais une hypothèse, et une question à la fois : n'ont-ils pas une posture un peu couillonne ?
Ne vaut-il pas mieux demander une zone et avoir un poste fixe rapidement, et ensuite pouvoir faire des permutations pour avoir quelque chose de bien au bout de trois-quatre ans, plutôt que de se farcir TZR parfois bien plus loin que là où le gars aurait pu obtenir un poste fixe quelconque ?

Beaucoup de gens croient que l'on est tzr par choix. Même si c'est vrai pour quelques rares, l'immense majorité des tzr n'a pas demandé à l'être, et souhaite en sortir. CE qui est un peu couillon aussi, c'est quand les autres profs, nos COLLEGUES, nous prennent pour des sous profs parce qu'on est juste remplaçante, ou de passage... Ou quand dans notre famille ou chez nos amis on se demande pourquoi on n'a toujours pas de poste fixe après X années...

Daphné a écrit:
Chaque situation est personnelle donc différente.
Il y en qui veulent le poste fixe en lycée et rien d'autre, peu importe où.
Quitte à attendre plus longtemps.
D'autres qui ne veulent que du collège.
Certains privilégient la distance, peu importe le type de poste.

caperucita a écrit:BCE qui est un peu couillon aussi, c'est quand les autres profs, nos COLLEGUES, nous prennent pour des sous profs parce qu'on est juste remplaçante, ou de passage... Ou quand dans notre famille ou chez nos amis on se demande pourquoi on n'a toujours pas de poste fixe après X années...