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- AteaNiveau 3
C'est presque déjà le cas : on s'entend dire qu'il n'y a pas besoin de formation pendant l'année de stage puisque celle-ci a lieu en master... Tant pis pour ceux qui ont eu le concours en candidat libre !
(Et je doute que mes 10 demi-journées d'observation en M2 me permettent vraiment de débuter sereine en septembre, mais c'est un autre problème...)
(Et je doute que mes 10 demi-journées d'observation en M2 me permettent vraiment de débuter sereine en septembre, mais c'est un autre problème...)
- mimileDoyen
En effet, le risque, c'est que les cours assurés à la fac soient purement disciplinaires et ne forment pas à l'acte d'enseigner.
Il n'est pas question de supprimer le concours et ces masters en alternance co existeraient avec d'autres.
Sur la rémunération c'est vrai qu'on touchait 1400€ pour le même temps de travail avant mais on avait déjà été recrutés par concours.
Le problème, c'est que ce qui pourrait être bien (stage de pratique avant de passer le concours) devient un moyen de supprimer encore plus de postes. C'est déprimant...
Il n'est pas question de supprimer le concours et ces masters en alternance co existeraient avec d'autres.
Sur la rémunération c'est vrai qu'on touchait 1400€ pour le même temps de travail avant mais on avait déjà été recrutés par concours.
Le problème, c'est que ce qui pourrait être bien (stage de pratique avant de passer le concours) devient un moyen de supprimer encore plus de postes. C'est déprimant...
- lalilalaEmpereur
En fait ces stages devraient ressembler aux stages de pratique accompagnée qu'on avait l'année dernière : pendant plusieurs semaines, on observe un prof dans sa classe, on apprend à monter une séquence et on prend en charge la classe pendant quelque heures, comme ça on ne pique le poste de personne.
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Nuestra vida es un círculo dantesco.
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- mimileDoyen
Ce serait l'idéal. Mais on peut toujours rêver !!
- InvitéInvité
http://www.rue89.com/2011/05/25/jeunes-profs-en-alternance-nouvelle-embrouille-de-chatel-205738
rue89 a écrit:Le ministre reconnaît-il enfin son erreur ? Luc Chatel a annoncé ce lundi la création de masters « en alternance » qui concerneront, dans un premier temps, « quelques centaines d'étudiants ».
C'est à titre expérimental, « mais on sait très bien que tout ce qui est expérimental est généralisé très vite », estime, démoralisé, Jean-Antoine Puig, le co-secrétaire général du syndicat SUD-Education.
En parallèle de leur formation universitaire, les étudiants pourront effectuer dès la quatrième année d'études supérieures (master 1) un contrat d'enseignement de trois à six heures par semaine ou occuper un poste d'assistant pédagogique à mi-temps. Ce nouveau cursus de formation va être lancé dans près de trente universités et huit académies dès la rentrée prochaine.
La réforme de la mastérisation, mise en place à la rentrée dernière, a été très mal vécue par les enseignants stagiaires. Elle a élevé le niveau de recrutement de tous les enseignants à master 2 (bac+5) et quasiment éliminé la formation pratique (« le terrain à dose homéopathique », comme le décrit Joël Péhau, secrétaire national du Syndicat des enseignants-Unsa).
« C'est un ersatz de master en alternance »
Le principe d'un retour à plus de pratique est donc très bien vu par les syndicats d'enseignants – « L'alternance, sur le papier, c'est une très bonne idée. » Mais ces derniers s'inquiètent des modalités détaillées par le ministre : ils redoutent un « gros coup de communication ».
D'abord, il y a une manipulation sémantique. Les masters en alternance prévoient en général un temps quasi-équivalent de stage et de formation. Joël Péhau, secrétaire national du SE-Unsa :
« Dans le projet de Luc Chatel, il n'y a que trois à six heures de terrain prévu par semaine, c'est l'équivalent de 20% du temps sur l'année. C'est un ersatz de master en alternance. »
D'autre part, Luc Chatel n'a pas précisé quelles seraient les conditions d'encadrement de ces contrats d'enseignement. Des étudiants en M1 et M2 (à la fac, pas encore admis aux concours) peuvent-ils prendre en charge des classes ? Joël Péhau :
« C'est comme demander à un maçon de construire une maison tout seul pour se mettre dans le bain. Ce que nous souhaitons, c'est une formation pratique accompagnée. Mais je doute que des tuteurs soient débloqués pour les étudiants en cursus universitaire. »
« De la main d'œuvre bon marché pour compenser des postes »
Pour les syndicats, l'objectif de ce dispositif n'est donc pas de mieux former les étudiants en fac mais de combler les trous à moindre coût. Jean-Antoine Puig, co-secrétaire de SUD-Education :
« C'est de la poudre aux yeux, la manœuvre consiste à faire croire qu'on répare les dégâts de la mastérisation. Or, on ne fait que créer de la main d'œuvre bon marché pour compenser la suppression de postes de l'année. »
Luc Chatel a précisé que les étudiants en contrat seraient rémunérés entre 3 000 et 6 000 euros par an. Selon le SE-Unsa, « c'est entre 10% et 50% de moins qu'un contractuel ou un remplaçant en titre ».
Sébastien Sihr, du SNUipp, premier syndicat d'enseignants :
« L'alternance, pourquoi pas. Mais nous souhaitons d'abord une remise à plat de tout le système et vite. »
La nostalgie de l'IUFM
« L'IUFM était loin d'être parfait, mais on le regrette », disent les syndicalistes. L'articulation entre pratique et théorique était, selon eux, plus acceptable. Même si quelques jeunes profs ne se sentaient déjà pas assez accompagnés : la théorie arrivant parfois après la pratique. Joël Péhau :
« Il aurait fallu améliorer l'école au lieu de la diaboliser. Cette formation tenait la route. »
A l'IUFM, la formation pratique était assurée par des stages. Des stages d'observation étaient prévus en première année (l'année de préparation aux concours). Une fois admis aux concours, les professeurs-stagiaires alternaient pendant une autre année formation théorique et stages encadrés par des tuteurs.
Luc Bentz, de l'Unsa-Education, rappelle que la conférence des directeurs d'IUFM avait déjà travaillé sur des « vraies formations en alternance » plus exigeantes. Différents modèles ont été proposés. Il regrette que l'un d'eux n'ait pas été retenu.
- tangoExpert spécialisé
bonjour,
je suis en master 2.
fin mai dernier, en master 1, j'ai demandé à mon iufm s'il ferait ce master en alternance, ce qui serait une aide considérable financièrement en ce qui me concerne.
AUCUNE réponse malgré plusieurs sollicitations jusque début juillet.
j'ai ensuite travaillé tout l'été.
voilà que fin août je vais à l'iufm finaliser mon inscription en M2 et j'apprends qu'il existe en alternance dans ma région mais qu'il fallait s'inscrire avant mi août!!!!!!!!!!!!!! et personne en nous en a informé!
je suis donc très énervée.
et voilà que récemment j'apprends que pour mon stage en responsabilité (à plus d'une heure de transport) de janvier à avril je ne serai payée que 54h (soit pas grand chose) alors que je vais en effectuer bien plus, mais aussi que les alternants ont 540E par mois (tous les mois) sans avoir autre chose à faire de plus que les autres élèves!!!!!!
donc ce que je dis, c'est que ce ne sont que des effets d'annonces, les aides étant très strictement réservées à une minorité.
cela est aussi une des innombrables marques d'incompétence et des aberrations que mes camarades de master enseignement et moi subissons depuis le M1.
je suis en master 2.
fin mai dernier, en master 1, j'ai demandé à mon iufm s'il ferait ce master en alternance, ce qui serait une aide considérable financièrement en ce qui me concerne.
AUCUNE réponse malgré plusieurs sollicitations jusque début juillet.
j'ai ensuite travaillé tout l'été.
voilà que fin août je vais à l'iufm finaliser mon inscription en M2 et j'apprends qu'il existe en alternance dans ma région mais qu'il fallait s'inscrire avant mi août!!!!!!!!!!!!!! et personne en nous en a informé!
je suis donc très énervée.
et voilà que récemment j'apprends que pour mon stage en responsabilité (à plus d'une heure de transport) de janvier à avril je ne serai payée que 54h (soit pas grand chose) alors que je vais en effectuer bien plus, mais aussi que les alternants ont 540E par mois (tous les mois) sans avoir autre chose à faire de plus que les autres élèves!!!!!!
donc ce que je dis, c'est que ce ne sont que des effets d'annonces, les aides étant très strictement réservées à une minorité.
cela est aussi une des innombrables marques d'incompétence et des aberrations que mes camarades de master enseignement et moi subissons depuis le M1.
- olivier-np30Habitué du forum
mimile a écrit:en fait, c'est l'étudiant qui est payé de 3000 à 6000€ l'année pour faire 3 à 6h de cours par semaine en alternance avec ses études (master enseignement).
En 1993 j'ai eu 3200€ de bourse d'agrégation rien que pour suivre les cours :lol:
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Quadra aujourd'hui, quinqua demain
- Madame_ProfEsprit sacré
Bah dis donc, c'était la belle époque!
On a eu une bourse d'environ 1200 euros je crois. Une fois, pas renouvelable (alors que c'est ma 2ème année de préparation à un concours).
On a eu une bourse d'environ 1200 euros je crois. Une fois, pas renouvelable (alors que c'est ma 2ème année de préparation à un concours).
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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) !
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante !
2012-2013 - Année de stage en collège
- olivier-np30Habitué du forum
Madame_Prof a écrit:Bah dis donc, c'était la belle époque!
On a eu une bourse d'environ 1200 euros je crois. Une fois, pas renouvelable (alors que c'est ma 2ème année de préparation à un concours).
Bizarre, je lis ça sur ce site: http://www.ac-bordeaux.fr/fileadmin/Fichiers/Club_de_la_Presse/PDF/Dossiers_de_presse/doss-press-rentr-univ-07.pdf
Bourses sur critères universitaires:
Elles concernent les étudiants inscrits en 2ème année de master ou préparant une agrégation.
Pour 2007-2008, les taux annuels, en augmentation de 2,5 %, sont les suivants :
o Bourses de master 2e année (4 052 €) ;
o Bourses d'agrégation (4 370 €)
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Quadra aujourd'hui, quinqua demain
- Li-LiNeoprof expérimenté
Si c'est pour rémunérer les étudiants de master aussi bien que certains l'ont été pour les stages dans certaines académies
Il ne faudrait pas non plus que la formation de terrain se fasse au détriment des savoirs!!!
Il ne faudrait pas non plus que la formation de terrain se fasse au détriment des savoirs!!!
- tangoExpert spécialisé
c'est simple moi je n'ai rien, parce qu'ils se basent sur la déclaration de revenus de mes parents d'il y a deux ans, ce qui ne reflète pas ma situation du jour.
ils nous ont fait remplir des papiers pour postuler aux nouvelles bourses iufm où je rentre plus que largement dans les critères, nous sommes en janvier, toujours rien. effet d'annonce. pour changer...
et le fameux stage de M2, on ne sera payé qu'en juin (il y a longtemps que je n'aurai plus rien sur le compte) et que 54h. encore une fois, sélection par l'argent!
ils nous ont fait remplir des papiers pour postuler aux nouvelles bourses iufm où je rentre plus que largement dans les critères, nous sommes en janvier, toujours rien. effet d'annonce. pour changer...
et le fameux stage de M2, on ne sera payé qu'en juin (il y a longtemps que je n'aurai plus rien sur le compte) et que 54h. encore une fois, sélection par l'argent!
- olivier-np30Habitué du forum
tango33 a écrit:c'est simple moi je n'ai rien, parce qu'ils se basent sur la déclaration de revenus de mes parents
Pour la prepa agreg / M2, c'est différent il s'agit de bourses universitaires : j'ai un copain, boursier chaque année, qui n'a pas eu de bourse en prepa agreg pour cette raison.
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Quadra aujourd'hui, quinqua demain
- AlvacrisNiveau 1
olivier-np30 a écrit:tango33 a écrit:c'est simple moi je n'ai rien, parce qu'ils se basent sur la déclaration de revenus de mes parents
Pour la prepa agreg / M2, c'est différent il s'agit de bourses universitaires : j'ai un copain, boursier chaque année, qui n'a pas eu de bourse en prepa agreg pour cette raison.
A Lyon, d'après ce que j'ai compris, les deux critères sont pris ne compte pour l'attribution des bourses :un critère social et un autre basé sur les résultats universitaires. Toujours est-il qu'il reste pas mal d'interrogations pour ce qui concerne les stages, cette année, en M2 nos stages n'ont toujours été affectés et on doit attendre du CAPES pour savoir exactement quel type de stage on va faire: responsabilité? PRAC? Observation? on ne sait toujours rien.
Donc on est dans le flou complet.
- tangoExpert spécialisé
oui il y a bien deux bourses iufm, une sur critères sociaux comme le crous et une au mérite.
pour les stages, c'est bizarre moi j'ai commencé fin décembre 1semaine d'observation et de janvier à avril c'est en responsabilité. enfin en M2.
en M1 j'ai 1 semaine d'observation et 1 jour par semaine de février à mars en pratique accompagnée.
ce sont nos responsables de parcours qui doivent nous affecter, il faudrait qu'ils se bougent là! je ne peux pas t'en dire plus dsl.
pour les stages, c'est bizarre moi j'ai commencé fin décembre 1semaine d'observation et de janvier à avril c'est en responsabilité. enfin en M2.
en M1 j'ai 1 semaine d'observation et 1 jour par semaine de février à mars en pratique accompagnée.
ce sont nos responsables de parcours qui doivent nous affecter, il faudrait qu'ils se bougent là! je ne peux pas t'en dire plus dsl.
- AlvacrisNiveau 1
Je crois que les modalités du stage changent selon les académies... voir peut-être même en fonction des universités.
En M1, j'ai fait 6 jours de stage d'observation. Et en, M2 ça va varié en fonction des résultats du concours au niveau volume horaire et financé ou non.
En M1, j'ai fait 6 jours de stage d'observation. Et en, M2 ça va varié en fonction des résultats du concours au niveau volume horaire et financé ou non.
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