Un enseignant suspendu et objet d'une plainte pour avoir "bousculé" des élèves.

Marie Laetitia a écrit:

Moi j'aime cette formule en particulier:

Oui: le bavardage continuel est une violence silencieuse. Lectrice, lecteur, j’en appelle à votre bon sens: accepteriez-vous sans indignation que l’on détruise le travail pour lequel vous êtes totalement investis?

Marre que la violence soit à sens unique, les fautifs reconnus tjrs du même côté... :colere:

Rikki a écrit:Il y a quelques années, c'étaient les accusations de pédophilies. J'ai vu une gamine de CM2 qui, ayant eu une bulle à son contrôle, a eu l'idée géniale d'aller dire à ses parents : "C'est l'instit, il voulait me tripoter, j'ai dit non, c'est pour ça qu'il m'a mis zéro".

Serge a écrit:

Sapotille a écrit:
Parce qu'un professeur n'a pas le droit de rappeler les bons résultats de ses élèves ?
Il faudrait peut-être aussi qu'il s'excuse de vouloir le silence et l'attention de ses élèves pendant ses cours ?

Mais on marche sur la tête, là ...

Evidemment non. Absolument aucun rapport avec le côté peu stratégique dans un tel journal pour montrer qu'il est la victime en réalité et attirer la sympathie que de dire sans cesse "moi je" suis le meilleur, aucun collègue ne m'arrive à la cheville et cet élève n'est qu'une potiche, un pastiche de potache. Surtout qu'il ne s'agit pas d'une discussion un peu "libre" entre collègue, mais d'un message à la presse, où chaque mot est supposé pesé.
Qu'il y évoque ses bons résultats et ses états de services, évidemment, et ça aurait même pu contribuer à le rendre sympathique. Mais là, c'est outrancier dans la façon de le répéter et ça se retourne contre lui dans la mesure où il peut laisser penser aux lecteurs qu'il se montre "violent" envers les élèves surtout pour son égo et pouvoir maintenir ses statistiques, pouvant donner à penser qu'il s'est montré virulent peut-être davantage pour sa pomme que pour ses élèves. Bien sûr que c'est son droit de se vanter et il n'y a rien de mal à ça. Je dis juste que ce n'est pas une bonne stratégie de le dire d'une telle manière, surtout en insultant carrément les élèves à la fin. L'un dans l'autre, ça peut retourner la sympathie qu'il aurait dû inspirer au lecteur sur l'élève rabaissé de la sorte et où un parent pourrait se dire que sa façon de s'exprimer révélerait surtout une personnalité désagréable et avide de compétition.
Encore une fois, je ne dis pas qu'il a tort ni que c'était son intention, juste que c'est maladroit et que ce n'est pas une bonne stratégie d'user d'un tel ton, surtout qu'il s'agit à la base d'apaiser l'opinion, les parents, les élèves (il pouvait écrire la même chose de façon plus pondérée, surtout en tant que professeur de philo qui connaît aussi pas mal la psychologie humaine et les stratégies subtiles du discours rhétorique afin de retourner les gens en sa faveur). D'autant que dans les faits, il a parfaitement raison d'avoir agi comme il l'a fait (vu qu'il ne l'a pas frappé). C'est donc dommage de perdre de l'effet dans son argumentation en finissant par des propos plus que limite, qui conforterait les gens dans l'idée qu'il est agressif dans sa personnalité, et que ses élèves seraient peut-être juste excédés par son mépris.

Ma grand-mère, dont la famille était liée à la famille Dreyfus, rapportait ce propos de sa propre grand-mère : "Pauvre Alfred, il a toujours été rigide et présente mal, il s'est raidi dans son attitude défensive, si c'était tombé sur son frère, il s'en serait mieux sorti".

C'est exactement ça en plus ! Il aurait tout pour renverser l'opinion des lecteurs en sa faveur en plus.
Sa situation est très triste en plus. Elle devrait naturelleemnt inspirer la sympathie, surtout au vu des "faits" qui lui sont reprochés.

Schéhérazade a écrit:Je plains ce collègue d' être en plus contraint de raconter que son proviseur a toute son estime, alors que sa conduite est manifestement ignoble.
Chez nous, une collègue a giflé un élève odieux de 4è, il y a un an. Le CPE a géré la situation en faisant bien comprendre à Monchéri et à ses parents que si le geste de la collègue était déplacé, Monchéri avait eu des propos et une attitude tout aussi déplacés, et que si Monchéri voulait faire monter la mayonnaise, on n' hésiterait pas à être tout aussi intraitable quant à son attitude...et que de toute façon, il avait un sacré passé et un sacré passif. Pas de suspension de la collègue, pas de cinéma, pas de désaveu à la noix sur "l' absence de sérénité", et même les excuses de Monchéri à la collègue. Voilà la différence entre une administration qui fait son travail et une bande de pleutres.

Melody Nelson a écrit:

Rikki a écrit:Il y a quelques années, c'étaient les accusations de pédophilies. J'ai vu une gamine de CM2 qui, ayant eu une bulle à son contrôle, a eu l'idée géniale d'aller dire à ses parents : "C'est l'instit, il voulait me tripoter, j'ai dit non, c'est pour ça qu'il m'a mis zéro".

Quelle horreur!

Melody Nelson a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Moi j'aime cette formule en particulier:

Oui: le bavardage continuel est une violence silencieuse. Lectrice, lecteur, j’en appelle à votre bon sens: accepteriez-vous sans indignation que l’on détruise le travail pour lequel vous êtes totalement investis?

Marre que la violence soit à sens unique, les fautifs reconnus tjrs du même côté... :colere:

Je ne tolère pas de bavardage dans mon cours, mais assimiler le bavardage à une violence me semble à la limite de l'imposture.

Pour le reste je ne peux pas juger. Je n'y étais pas. Ceci étant, l'argumentation du professeur est très bonne, on voit que c'est quelqu'un qui s'investit énormément pour ses élèves (dommage que la remarque sur la "potiche", si je peux la comprendre, ait été écrite, ça risque fort de le desservir). Il a peut-être un peu craqué par qu'il se fait en quelque sorte "bouffer" par son travail. Je me reconnais un peu dans ce tableau: je jour où j'ai indirectement traité un élève de crétin parce qu'il venait de me dire qu'il s'en fichait de Victor Hugo (depuis cet enfant est en prison... il a agressé une jeune femme, entre autres), j'étais pas loin de ça. Et me sentant menacée j'ai un jour plaqué un élève contre le mur. Ça aurait pu faire des vagues...
Alors non je ne juge pas je n'y étais pas.

Serge a écrit:Attention, je resors une note de l'IUFM

"Elever le ton, c'est introduire la violence à l'école"

Chéri mon coeur, peux-tu juste faire un peu moins de bruit en hurlant s'il te plaît et ranger ce joli cutter ? :flower:
J'abuse peut-être mais ... Peut-être t'asseoir au moins une petite minute avec nous ? Ce serait tellement gentil à toi

Non ? Tu es occcupé à insulter Kévina ? Ah pardon ... Oui, je comprends bien sûr ...

Melody Nelson a écrit:Ben mes 6e pour quelques-uns ont déjà tapé ou insulté leur maîtresse, en effet... On en a même quelques-uns qui s'amusent à faire dans les couloirs en CM2... Et en effet, il ne leur arrive rien, donc bon, ne nous étonnons pas.
Enfin moi si jamais j'en ai un qui lève la main sur moi, il s'en prend une, point. Quitte à démissionner ensuite car je ne présenterai pas d'excuses ni rien.
Et je pense qu'ils le sentent d'ailleurs.

Marie Laetitia a écrit:
à partir du moment où hausser le ton est une violence (envers l'élève), on peut en arriver à donner le qualificatif de violence au bavardage...

Melody Nelson a écrit:

Je ne tolère pas de bavardage dans mon cours, mais assimiler le bavardage à une violence me semble à la limite de l'imposture.

.

Ruthven a écrit:

JPhMM a écrit:

Alain Camus, leur professeur de philosophie.

Un pseudonyme, vous pensez ?
Non, je sais bien. La présomption d'innocence est un mythe en France.

Pas de pseudo apparemment.

Dans la notice de présentation de la personne dont le lycée porte le nom, sur le site du lycée, il conclut d'une jolie façon :

http://www.lycee-confolens.fr/decouvrir-l-etablissement/emile-roux/

"Emile Roux n’est plus. Mais sa malice délicieuse défie encore la rigueur de la mort. Car cette fin extraordinaire, cette fin aussi extraordinaire que ce que fût sa vie transcende en quelque sorte sa propre finitude. Au bord extrême de l’agonie, Roux trouve l’intuition géniale qui achève de l’immortaliser : « que fait-on dans les laboratoires ?…il faut travailler ». Ce « il faut » n’est pas seulement à entendre comme une nécessité hypothétique du type : « si tu veux réussir, il faut travailler » ;ce « il faut » exprime une nécessité morale. Pour toute l’humanité, il faut travailler. Travailler, c’est continuer. C’est dépasser des limites charnelles pour faire passer l’effort physique inscrit dans une durée au travail asymptotique d’une simpiternité. Passage à la limite, passage du savoir, passage du flambeau. Le trépassé n’est pas seulement passé ;il a passé ;il a transmis son savoir, son devoir et ses espoirs :quel homme !

Mais maintenant, comment faire pour reprendre dignement cet illustre flambeau ? Nous qui ne sommes pas des génies, comment allons-nous nous y prendre ? Comment allons-nous reprendre la tâche de porter l’humanité d’aujourd’hui et de demain ? C’est très simple : il suffit de prolonger ce dernier souffle. Oui : il y a juste à laisser ce souffle insuffler nos esprits de sa probité, et recueillant ce souffle pour nous en inspirer, redire avec lui : « que fait-on au lycée Emile Roux ?…Il faut travailler »."

inutile de dire qui a écrit:L’avenir ne nous apporte rien, ne nous donne rien ; c’est nous qui, pour le construire, devons tout lui donner, lui donner notre vie elle-même.

Melody Nelson a écrit:Ben mes 6e pour quelques-uns ont déjà tapé ou insulté leur maîtresse, en effet... On en a même quelques-uns qui s'amusent à faire dans les couloirs en CM2... Et en effet, il ne leur arrive rien, donc bon, ne nous étonnons pas.

Lornet a écrit:Si ce professeur est condamné, il faudrait descendre manifester dans la rue.

Spoiler:

Rikki a écrit:Non, ce sont des sales mômes qui ont trouvé une occasion de "se faire un prof", et qui testent leur pouvoir de destruction d'un adulte. Le fait qu'ils le fassent n'est pas inquiétant en soi : c'est dans la nature des choses, les ados ont toujours fait ça. Ce qui est affolant, c'est qu'il se trouve d'autres adultes pour relayer leur manière de se conduire.

JPhMM a écrit:

Rikki a écrit:Non, ce sont des sales mômes qui ont trouvé une occasion de "se faire un prof", et qui testent leur pouvoir de destruction d'un adulte. Le fait qu'ils le fassent n'est pas inquiétant en soi : c'est dans la nature des choses, les ados ont toujours fait ça. Ce qui est affolant, c'est qu'il se trouve d'autres adultes pour relayer leur manière de se conduire.

La société tout entière veut "se faire les profs".
Quand un sale môme en trouve l'occasion, ils sont des millions à le considérer comme un héros. Chez nos contemporains, la figure du héros est nihiliste, parricide, gorgée de testostérone. Pour exister, il faut uriner sur toute forme d'autorité, et briser tout ce qui pouvait, de près ou de loin, inspirer jadis le respect.

Luce21 Avr 2011, 18:06
L'allemand avec l'accent roumain est beaucoup plus musical.

Marie Laetitia a écrit:

à partir du moment où hausser le ton est une violence (envers l'élève), on peut en arriver à donner le qualificatif de violence au bavardage...

Sapotille a écrit:

JPhMM a écrit:

Rikki a écrit:Non, ce sont des sales mômes qui ont trouvé une occasion de "se faire un prof", et qui testent leur pouvoir de destruction d'un adulte. Le fait qu'ils le fassent n'est pas inquiétant en soi : c'est dans la nature des choses, les ados ont toujours fait ça. Ce qui est affolant, c'est qu'il se trouve d'autres adultes pour relayer leur manière de se conduire.

La société tout entière veut "se faire les profs".
Quand un sale môme en trouve l'occasion, ils sont des millions à le considérer comme un héros. Chez nos contemporains, la figure du héros est nihiliste, parricide, gorgée de testostérone. Pour exister, il faut uriner sur toute forme d'autorité, et briser tout ce qui pouvait, de près ou de loin, inspirer jadis le respect.

Résultat d'une éducation "sans foi ni loi"?


Ne tapez pas ...

Ruthven a écrit:

Melody Nelson a écrit:

Je ne tolère pas de bavardage dans mon cours, mais assimiler le bavardage à une violence me semble à la limite de l'imposture.

.

Pas d'accord du tout. Le bavardage dont il est question, ce n'est pas celui de deux élèves qui chuchotent en permanence, c'est une classe où les élèves parlent comme si le prof n'était pas là et qui ne s'arrête pas quand on les rappelle à l'ordre. C'est le signe du profond mépris dans lequel les élèves tiennent le travail de l'enseignant, mépris qui est d'ailleurs ouvertement revendiqué lorsqu'il s'agit de la philo., et c'est surtout une violence pour ceux qui ont besoin d'un cours et veulent suivre.