- doublecasquetteEnchanteur
John a écrit:C'est idiot : il y a des métiers tout aussi utiles que prof de prépa, et il ne viendrait à l'idée de personne de dire que ce métier doit être interdit aux femmes enceintes, et il y a de toute façon des remplaçants très compétents, surtout que dans le cas d'une grossesse l'enseignante pourrait en parler avant avec son remplaçant.doublecasquette a écrit:Bof ! Moi, ça ne me choque pas !
Je n'ai passé qu'un an en prépa,mais je me vois mal y avoir subi le départ d'une future maman centrée sur son ventre.
Il faudrait être d'abord certain que pas une femme en désir de gésine n'ait la malhonnêté d'y postuler en sachant pertinemment que si bébé vient à être conçu, elle lâchera froidement et sans remords ses élèves à trois mois du concours.
Bien sûr !
On a d'ailleurs tous vécu ça en prépa,et on s'en est fort bien trouvé. C'était pur bonheur !
C'est même au remplaçant qu'on doit notre réussite au concours.
Ça le fait, comme ça ?
- minnieExpert
Une femme peut en toutes conscience ne pas postuler à un poste en prépa parce qu'elle a prévu de faire un enfant et de faire de cet enfant le centre de sa vie.
Mais personne ne devrait avoir le droit de lui interdire ce choix, parce que si une femme veut faire des enfants et privilégier quand même sa carrière, qui peut l'en empêcher? Et pourquoi elle ne bosserait pas jusqu'au bout et reviendrai bosser le mois suivant comme une certaine ministre qu'on a connue?
Ma coiffeuse a arrêté de travailler 1 mois pour faire son bébé pour ne pas perdre sa clientèle.
Au pire, une prof de prépa ne pourrait pas faire de même?
Et puis il y a des remplaçants en prépa. Ca permet aux petits jeunes de se lancer dans des supers postes.
Mais personne ne devrait avoir le droit de lui interdire ce choix, parce que si une femme veut faire des enfants et privilégier quand même sa carrière, qui peut l'en empêcher? Et pourquoi elle ne bosserait pas jusqu'au bout et reviendrai bosser le mois suivant comme une certaine ministre qu'on a connue?
Ma coiffeuse a arrêté de travailler 1 mois pour faire son bébé pour ne pas perdre sa clientèle.
Au pire, une prof de prépa ne pourrait pas faire de même?
Et puis il y a des remplaçants en prépa. Ca permet aux petits jeunes de se lancer dans des supers postes.
- doublecasquetteEnchanteur
Je parle en tant qu'élève ayant préparé un concours dans le but de réussir ce concours et j'aurais fait une drôle de gueule si un de mes profs nous avait lâché pour gester, se souciant comme d'une guigne de quoi de nous deviendrait.
- Marie LaetitiaBon génie
doublecasquette a écrit:Je parle en tant qu'élève ayant préparé un concours dans le but de réussir ce concours et j'aurais fait une drôle de gueule si un de mes profs nous avait lâché pour gester, se souciant comme d'une guigne de quoi de nous deviendrait.
je comprends tout à fait le problème que peut poser un congé maternité en pleine année, sauf que tous les ans il y a des étudiants à préparer aux concours. Donc exit toute enseignante qui "en temps normal" se serait vu confier la prépa des concours? Les femmes on les borne à la fac (et pas aux prépas) et encore dans les facs aux L1-L3, mais pas de master pour elles, parce que si... ?
Quand on est déjà contractuel dans le sup jusqu'à 30 berges, voire 35, ça me gêne comme principe.
Tiens, à propos de cette discussion, dans un dossier d'ATER on demande la date de mon mariage. Je me demande bien en quoi ça les regarde et intéresse. Il n'y a toutefois plus le nombre d'enfant (il me semble qu'il y avait encore ça il y a deux ans...)
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Reine MargotDemi-dieu
doublecasquette a écrit:John a écrit:C'est idiot : il y a des métiers tout aussi utiles que prof de prépa, et il ne viendrait à l'idée de personne de dire que ce métier doit être interdit aux femmes enceintes, et il y a de toute façon des remplaçants très compétents, surtout que dans le cas d'une grossesse l'enseignante pourrait en parler avant avec son remplaçant.doublecasquette a écrit:Bof ! Moi, ça ne me choque pas !
Je n'ai passé qu'un an en prépa,mais je me vois mal y avoir subi le départ d'une future maman centrée sur son ventre.
Il faudrait être d'abord certain que pas une femme en désir de gésine n'ait la malhonnêté d'y postuler en sachant pertinemment que si bébé vient à être conçu, elle lâchera froidement et sans remords ses élèves à trois mois du concours.
Bien sûr !
On a d'ailleurs tous vécu ça en prépa,et on s'en est fort bien trouvé. C'était pur bonheur !
C'est même au remplaçant qu'on doit notre réussite au concours.
Ça le fait, comme ça ?
bah voila, s'il y a qqn pour remplacer, pas de problème...
- RuthvenGuide spirituel
doublecasquette a écrit:Je parle en tant qu'élève ayant préparé un concours dans le but de réussir ce concours et j'aurais fait une drôle de gueule si un de mes profs nous avait lâché pour gester, se souciant comme d'une guigne de quoi de nous deviendrait.
Ce n'est pas à une femme potentiellement enceinte, mais à une mère de famille que l'IPR n'a pas transmis l'info. Il n'est pas question d'absence, mais de charge de travail.
- RuthvenGuide spirituel
marquisedemerteuil a écrit:doublecasquette a écrit:John a écrit:C'est idiot : il y a des métiers tout aussi utiles que prof de prépa, et il ne viendrait à l'idée de personne de dire que ce métier doit être interdit aux femmes enceintes, et il y a de toute façon des remplaçants très compétents, surtout que dans le cas d'une grossesse l'enseignante pourrait en parler avant avec son remplaçant.doublecasquette a écrit:Bof ! Moi, ça ne me choque pas !
Je n'ai passé qu'un an en prépa,mais je me vois mal y avoir subi le départ d'une future maman centrée sur son ventre.
Il faudrait être d'abord certain que pas une femme en désir de gésine n'ait la malhonnêté d'y postuler en sachant pertinemment que si bébé vient à être conçu, elle lâchera froidement et sans remords ses élèves à trois mois du concours.
Bien sûr !
On a d'ailleurs tous vécu ça en prépa,et on s'en est fort bien trouvé. C'était pur bonheur !
C'est même au remplaçant qu'on doit notre réussite au concours.
Ça le fait, comme ça ?
bah voila, s'il y a qqn pour remplacer, pas de problème...
Marquise, je crois que c'est de l'antiphrase !
- JohnMédiateur
Personne n'a jamais vécu ça.On a d'ailleurs tous vécu ça en prépa,et on s'en est fort bien trouvé. C'était pur bonheur !
C'est même au remplaçant qu'on doit notre réussite au concours.
Il paraît qu'une enseignante de classe prépa est tombée enceinte en 1923 dans un lycée de province suite à l'apparition de Gabriel : tous ses élèves ont échoué au concours, le remplaçant a été pendu et la titulaire brûlée.
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- Reine MargotDemi-dieu
ça me rappelle quand j'étais jeune, que mon père me dissuadait de devenir journaliste comme lui, c'était pas pour une femme parce qu'on travaillait le soir et que pour la vie de famille...
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- SapotilleEmpereur
John a écrit:
Il paraît qu'une enseignante de classe prépa est tombée enceinte en 1923 dans un lycée de province suite à l'apparition de Gabriel : tous ses élèves ont échoué au concours, le remplaçant a été pendu et la titulaire brûlée.
Eh bé !!!
- doublecasquetteEnchanteur
John a écrit:Personne n'a jamais vécu ça.On a d'ailleurs tous vécu ça en prépa,et on s'en est fort bien trouvé. C'était pur bonheur !
C'est même au remplaçant qu'on doit notre réussite au concours.
Il paraît qu'une enseignante de classe prépa est tombée enceinte en 1923 dans un lycée de province suite à l'apparition de Gabriel : tous ses élèves ont échoué au concours, le remplaçant a été pendu et la titulaire brûlée.
Même pas vrai ! Tu oublies l'élève qui avait une petite croix Vitafor et qui a brillamment été reçu au concours, comme de juste !
- PseudoDemi-dieu
Je crois que les femmes devraient arrêter de faire des enfants. Comme ça, d'ici quelques années, plus besoin de prof en classe prépa.
Et en plus les transports en commun et les resto seront plus calmes.
Et en plus les transports en commun et les resto seront plus calmes.
- liliepingouinÉrudit
J'ai fait trois ans de prépa + un an de préparation à l'agrégation, et franchement je ne vois pas le problème. Qu'est-ce qui empêche le prof de prépa de refiler ses cours à son remplaçant? ça ne change rien à leur qualité.
personnellement d'ailleurs, j'aurais préféré avoir une prof compétente seulement la moitié de l'année plutôt que l'incompétente que j'ai subi deux ans, mais qui ne risquait plus guère de tomber enceinte (encore que, avec les progrès de la médecine...). Cela dit, même avec une incompétente, on s'en sortait.
Quand j'ai préparé l'agrégation, une de nos profs, excellente d'ailleurs, était enceinte. Elle s'est débrouillée pour qu'on ait des supers cours avant de prendre son congé.
Et au lieu de la lyncher sur la place publique, nous lui avons offert un cadeau.
personnellement d'ailleurs, j'aurais préféré avoir une prof compétente seulement la moitié de l'année plutôt que l'incompétente que j'ai subi deux ans, mais qui ne risquait plus guère de tomber enceinte (encore que, avec les progrès de la médecine...). Cela dit, même avec une incompétente, on s'en sortait.
Quand j'ai préparé l'agrégation, une de nos profs, excellente d'ailleurs, était enceinte. Elle s'est débrouillée pour qu'on ait des supers cours avant de prendre son congé.
Et au lieu de la lyncher sur la place publique, nous lui avons offert un cadeau.
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Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
- Marie LaetitiaBon génie
zina a écrit:
J'avais un directeur de thèse qui m'a engueulé quand il a su que j'étais enceinte en me disant qu'il en avait trois et qu'on ne pouvait pas faire de la recherche quand on a passé une nuit blanche. Il m'a fait promettre de ne pas demander mon CM si je veux un renouvellement de poste ATER et je l'ai fait.
ça fait plaisir de se faire engueuler pour ça par son directeur...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Marie LaetitiaBon génie
Pseudo a écrit:Je crois que les femmes devraient arrêter de faire des enfants. Comme ça, d'ici quelques années, plus besoin de prof en classe prépa.
Et en plus les transports en commun et les resto seront plus calmes.
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- JPhMMDemi-dieu
Et les problèmes de pollution seront définitivement résolus dans 120 ans au pire.Pseudo a écrit:Je crois que les femmes devraient arrêter de faire des enfants. Comme ça, d'ici quelques années, plus besoin de prof en classe prépa.
Et en plus les transports en commun et les resto seront plus calmes.
Je suis pour.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- RikkiMonarque
JPhMM a écrit:Et les problèmes de pollution seront définitivement résolus dans 120 ans au pire.Pseudo a écrit:Je crois que les femmes devraient arrêter de faire des enfants. Comme ça, d'ici quelques années, plus besoin de prof en classe prépa.
Et en plus les transports en commun et les resto seront plus calmes.
Je suis pour.
Tout à fait. Et si on met ça en pratique dès demain matin, ça dissuaderait une fois pour tous les jeunes crétins d'aller passer l'agrég, puisque plus d'élèves = plus d'agrég. Economies substantielles en vue pour le contribuable : suppression définitive de toute enseignement. Le budget de la Nation redressé en trois ans. Gnéial !
- PseudoDemi-dieu
Bon, problèmeS résolus ! Ca fait plaisir !
- ChocolatGuide spirituel
doublecasquette a écrit:
Peur de quoi ? Je suis une femme, effectivement, et j'ai deux enfants, et j'ai fait une classe prépa.
En écrivant, je sais que je vais déranger mais le fait est.
Demander une prépa en ayant l'intention de tomber enceinte, c'est crade et inique, injuste, etc
Si les recruteurs se méfient, c'est qu'il y a eu des antécédents.
C'est valable dans tous les domaines d'activité, mais il s'agit d'une minorité.
Puis ce n'est pas non plus la Nasa, les classes prépa, il faut arrêter de les idéaliser.
Si des profs tombent malades ou enceintes, ou si des profs prennent des congés parentaux ils sont remplacés, et personne n'en meurt; la sécurité de l'Etat n'est pas en danger!
La réponse de l'IPR à la collègue d'histoire est non seulement irrecevable, mais aussi indigne (surtout, au XXIe siècle)!
Et le fait de savoir que la méfiance envers les femmes en âge de procréer est très présente dans le secteur privé, ne justifie pas ce genre d'agissement, bien au contraire.
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- JPhMMDemi-dieu
Cela ne justifie pas, bien sûr que non.Chocolat a écrit:Et le fait de savoir que la méfiance envers les femmes en âge de procréer est très présente dans le secteur privé, ne justifie pas ce genre d'agissement, bien au contraire.
Mais il me semble que parfois on a la naïveté de croire que l'EN serait plus vertueuse ou respectueuse des lois que le secteur privé... Il nous faut cesser d'être naïfs. Être lucide ne signifie pas être résigné.
Bien au contraire...
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ChocolatGuide spirituel
JPhMM a écrit:
Cela ne justifie pas, bien sûr que non.
Mais il me semble que parfois on a la naïveté de croire que l'EN serait plus vertueuse ou respectueuse des lois que le secteur privé... Il nous faut cesser d'être naïfs. Être lucide ne signifie pas être résigné.
Bien au contraire...
Je n'ai plus rencontré de naïfs depuis un moment, au sein de l'EN; des gens désinformés, si; et beaucoup trop...
_________________
- Invité31Sage
Heureusement que tout le monde ne raisonne pas comme ça: nombre de ministres par exemple n'auraient jamais eu accès à leur poste... Et il doit bien y avoir aussi quelques chirurgiens mères de famille, non ?
Pff, tout ça me laisse sans voix. Dire que nous sommes en 2011....
Pff, tout ça me laisse sans voix. Dire que nous sommes en 2011....
- Pierre_au_carréGuide spirituel
marquisedemerteuil a écrit:ça me rappelle quand j'étais jeune, que mon père me dissuadait de devenir journaliste comme lui, c'était pas pour une femme parce qu'on travaillait le soir et que pour la vie de famille...
Ah, c'est pour ça que tu ne veux plus être prof...
- IphigénieProphète
Il me semble que le vrai problème qui se pose est celui des remplacements,déjà crucial dans certaines matières en lycée mais en prépa,tout particulièrement:les seuls cas de congé (maternité ou maladie) que je connaisse ont abouti à des remplacements "en interne" par d'autres profs de prépas qui assumaient pour le coup une charge de travail énorme,et au prix,forcément d'une baisse de régime pour les étudiants.Cela dit,je ne vois pas quelle serait la bonne solution....
- User5899Demi-dieu
Professeur est un métier, pas un sacerdoce. Une femme qui exerce un métier conserve ses droits de femme et même d'être humain. Étonnant, non ? Il va falloir que l'UMP nous prévoie une loi contre ce scandale.doublecasquette a écrit:Je parle en tant qu'élève ayant préparé un concours dans le but de réussir ce concours et j'aurais fait une drôle de gueule si un de mes profs nous avait lâché pour gester, se souciant comme d'une guigne de quoi de nous deviendrait.
Je précise que j'ai suivi une prépa.
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