[Allemand] Section Abibac

Bonjour à tous !

Une de mes élèves de troisième veut postuler pour une section Abibac. Sous réserve d'être acceptée sur dossier, elle doit ensuite passer un entretien. Quelqu'un sait-il sur quoi porte cet entretien ?

Merci d'avance !

C'est sans doute pour vérifier qu'elle est motivée et qu'elle parle assez bien allemand.

Il n'y a pas de codification nationale des modalités d'entrée en section Abibac, mais il semble logique de s'assurer que l'élève est motivée et qu'elle ne sera pas larguée à cause de son niveau.

Je suppose que c'est le même principe que les sections internationales britanniques. Ma fille a dû écrire une lettre de motivation, puis passer des épreuves écrites puis ensuite venait l'entretien. Le point de départ de l'entretien était un texte en langue anglaise et l'examinateur après avoir vérifié la compréhension du texte a engagé une conversation à bâtons rompus sur des sujets culturels, des connaissances hsitoriques et littéraires...La concurrence est rude car des enfants bilingues se présentent à ces concours d'entrée. Actuellement, ma fille a 6 h de cours de plus qu'une section classique et je dois dire que c'est assez lourd à gérer. Cette section s'adresse à des enfants autonomes et bosseurs !!!

Cette section s'adresse à des enfants autonomes et bosseurs

Et motivés. C'est la raison d'être de ces sections

Au lycée de ma fille, dès la fin de la seconde, plusieurs élèves ont été "invités "à ne pas demander leur passage en classe supérieure en option internationale. Apparemment, ce sera encore le cas cette année. D'une classe de 31 en seconde, on arrivera en terminale à une classe de 24/25 élèves...On fait de l'écrémage pour avoir 100% de réussite au bac...et ce n'est pas un lycée privé.

je suppose que l'entretien est différent en fonction des établissements.. voilà ce que je peux te dire pour ce que je connais : l'entretien vise à sonder la motivation réelle du candidat (et non de ses parents), sa curiosité, son ouverture d'esprit. Entretien informel, pour l'essentiel en langue allemande, où l'élève se présente, parle de lui et de ses centres d'intérêt, de ses projets ( pas besoin non plus d'avoir déjà décidé de ce qu'on va faire exactement : je me rappelle un candidat qui nous avait déroulé le parcours - prestigieux évidemment - qu'il avait prévu, effrayant, une vraie machine!) Quelques questions pour voir la capacité du candidat à réagir. Ca permet évidemment d'évaluer le niveau de langue du candidat, mais il n'est pas utile d'être parfaitement bilingue pour être accepté, chaque année, des élèves issus de LV2 (tant que ça existe) sont pris.
Bonne chance à ton élève !

Merci à tous pour vos réponses !

Au lycée de ma fille, dès la fin de la seconde, plusieurs élèves ont été "invités "à ne pas demander leur passage en classe supérieure en option internationale. Apparemment, ce sera encore le cas cette année. D'une classe de 31 en seconde, on arrivera en terminale à une classe de 24/25 élèves...On fait de l'écrémage pour avoir 100% de réussite au bac...et ce n'est pas un lycée privé.

C'est normal : 6h en plus, ce n'est pas négligeable !
Et faire le bien d'un élève, ce n'est pas l'inviter à faire tout ce qu'il souhaite, c'est quand même l'inciter à être un minimum réaliste. Et ça, c'est indépendant du taux de réussite au bac.
Sur le principe en tout cas, ça ne me choque pas ; mais après il peut y avoir des abus dans les deux sens et je ne connais pas le lycée en question.

ça peut porter sur tout et n'importe quoi. Il faut qu'elle montre qu'elle comprend et parle bien l'allemand.

Je remonte ce post, car je viens de recevoir un mail d'un proviseur pour que l'on fasse de la pub auprès de nos élèves pour une classe ABIBAC.

Il est question dans l'entretien de juger de la compréhension et de l'expression orales.

Si certains connaissent ce genre d'entretien, je suis preneuse de tous conseils pour aider mes élèves. Je ne suis pas sûre d'avoir beaucoup de candidats, mais j'en ai au moins un.

lamelimelo a écrit:Au lycée de ma fille, dès la fin de la seconde, plusieurs élèves ont été "invités "à ne pas demander leur passage en classe supérieure en option internationale. Apparemment, ce sera encore le cas cette année. D'une classe de 31 en seconde, on arrivera en terminale à une classe de 24/25 élèves...On fait de l'écrémage pour avoir 100% de réussite au bac...et ce n'est pas un lycée privé.

Il faut dire que c'est une section extrêmement difficile, une voie de sélection très ardue dans le lycée public.
L'écrémage n'est peut-être pas dû à la volonté d'avoir 100 % (de toutes façons ils auront tous le bac), mais peut-être au bien-être des élèves, car c'est une section véritablement très lourde (il faut aimer l'allemand et ne pas seulement vouloir être là pour la bonne classe);
Ces filières ultra sélectives au lycée me gênent aussi et ne me semblent pas correctes du point de vue de l'esprit du lycée français public.
Il doit y avoir d'autres moyens que l'ultra-sélection pour ces bacs bi-nationaux.

@philann: c'est variable selon les établissements; mais en général et à ma connaissance, l'entretien porte au moins sur les points suivants:
- présentation du candidat
- motivation pour la filière, goûts, intérêts pour certaines matières (allemand et matières enseignées en allemand), capacité à se projeter/charge de travail, capacité à s'intégrer (ne pas avoir peur de ne connaitre personne etc)
- expérience de séjours à l'étranger (scolaires ou non scolaires)
Du coup, ça permet de voir si le candidat comprend les questions, s'il sait réagir en allemand si jamais il ne les comprend pas.
Certains lycée font aussi passer un écrit (compréhension de texte + expression écrite).

Donc pour aider tes élèves: fiche récap "réagir à l'oral", se présenter en détail, avec des structures niveau B1, argumentation pour intégrer la filière, raconter un voyage scolaire, dire ce qui a plu.

Mais cela n'exclut pas que l'entretien puisse porter aussi sur autre chose (discussion à partir d'une image à décrire, ou d'un sujet tiré au sort...).

trompettemarine a écrit:

lamelimelo a écrit:Au lycée de ma fille, dès la fin de la seconde, plusieurs élèves ont été "invités "à ne pas demander leur passage en classe supérieure en option internationale. Apparemment, ce sera encore le cas cette année. D'une classe de 31 en seconde, on arrivera en terminale à une classe de 24/25 élèves...On fait de l'écrémage pour avoir 100% de réussite au bac...et ce n'est pas un lycée privé.

Il faut dire que c'est une section extrêmement difficile, une voie de sélection très ardue dans le lycée public.
L'écrémage n'est peut-être pas dû à la volonté d'avoir 100 % (de toutes façons ils auront tous le bac), mais peut-être au bien-être des élèves, car c'est une section véritablement très lourde (il faut aimer l'allemand et ne pas seulement vouloir être là pour la bonne classe);
Ces filières ultra sélectives au lycée me gênent aussi et ne me semblent pas correctes du point de vue de l'esprit du lycée français public.
Il doit y avoir d'autres moyens que l'ultra-sélection pour ces bacs bi-nationaux.

Merci trompettemarine;
Moi ce qui me gêne ce n'est pas la grande sélection dans le public...c'est que l'on annonce jamais la couleur clairement en amont!
J'ai une classe de 3eme bilangues avec quelques "bons" éléments, mais la plupart sont vraiment très moyens...et ce n'est pas spécialement de leur faute. On s'intéresse au bien être de l'élève, à son épanouissement, à ne pas trop le traumatiser par de mauvaises notes, voire en supprimant ces dernières... Puis on débarque un beau matin en disant "ah au fait!! la suite, pour la suite de vos études, il y a des filières sélectives où il s'agit de bosser et d'être meilleurs que les autres". Seuls (dans leur majorité) peuvent s'y préparer ceux qui sont suivis de près par leurs parents et ont été poussés à donne le meilleur d'eux-mêmes!

Quel gâchis! Et quel système de reproduction sociale!!

Oui mais en abibac, ils regardent le niveau ET la motivation des élèves, ils faut qu'ils sentent dans l'entretien que l'élève en veut et arrive à suivre, et qu'il a envie de parler allemand, même si c'est pas parfait. Il faut aussi qu'ils sentent que l'élève "en a sous le pied".
Si tes élèves sont très motivés, n'hésite pas, mais précise que c'est à tenter mais que c'est très sélectif.

MarieAnne a écrit:Oui mais en abibac, ils regardent le niveau ET la motivation des élèves, ils faut qu'ils sentent dans l'entretien que l'élève en veut et arrive à suivre, et qu'il a envie de parler allemand, même si c'est pas parfait. Il faut aussi qu'ils sentent que l'élève "en a sous le pied".
Si tes élèves sont très motivés, n'hésite pas, mais précise que c'est à tenter mais que c'est très sélectif.

C'est mon intention, je les pousse autant que je peux...mais l'institution et son discours bisounours n'aident pas vraiment quand même! On donnerait les "vraies règles du jeu" dès le départ, on aurait peut-être une inégalité moindre!

d'accord avec toi, Philann, à force de ne pas vouloir traumatiser les élèves par de mauvaises notes, ou les empêcher de parler en les corrigeant, on en arrive à un véritable gâchis pour certains...ceux qui pourraient mais ne sont pas soutenus voire poussés par des parents qui savent ce qui les attend après   

Dans le lycée international où mon fils voulait aller l'année dernière, en allemand, ils prenaient tout le monde, parce que pas assez de candidats.
Par contre, en anglais, même un élève comme mon fils, qui avait 18 de moyenne générale (17 cette année en lycée), sérieux et autonome, parfait du point de vue comportement, motivé, MAIS pas bilingue, n'a pas été pris...

philann a écrit:

MarieAnne a écrit:Oui mais en abibac, ils regardent le niveau ET la motivation des élèves, ils faut qu'ils sentent dans l'entretien que l'élève en veut et arrive à suivre, et qu'il a envie de parler allemand, même si c'est pas parfait. Il faut aussi qu'ils sentent que l'élève "en a sous le pied".
Si tes élèves sont très motivés, n'hésite pas, mais précise que c'est à tenter mais que c'est très sélectif.

C'est mon intention, je les pousse autant que je peux...mais l'institution et son discours bisounours n'aident pas vraiment quand même! On donnerait les "vraies règles du jeu" dès le départ, on aurait peut-être une inégalité moindre!

Moi je les donne. Et pour l'instant personne ne m'a encore tapé sur les doigts.
J'explique aussi ce que c'est, en vrai, le niveau A2, et pourquoi je ne valide quasiment personne.

Adri a écrit:d'accord avec toi, Philann, à force de ne pas vouloir traumatiser les élèves par de mauvaises notes, ou les empêcher de parler en les corrigeant, on en arrive à un véritable gâchis pour certains...ceux qui pourraient mais ne sont pas soutenus voire poussés par des parents qui savent ce qui les attend après   

+100 Ca m'énerve!!! Je trouve cela profondément injuste!!!
  

Nasopi a écrit:Dans le lycée international où mon fils voulait aller l'année dernière, en allemand, ils prenaient tout le monde, parce que pas assez de candidats.
Par contre, en anglais, même un élève comme mon fils, qui avait 18 de moyenne générale (17 cette année en lycée), sérieux et autonome, parfait du point de vue comportement, motivé, MAIS pas bilingue, n'a pas été pris...

Merci Nasopi pour cette info!! Du coup je vais peut-être pousser plus d'élèves encore à tenter...sait-on jamais!! (sur un malentendu!!  )

philann a écrit:Je remonte ce post, car je viens de recevoir un mail d'un proviseur pour que l'on fasse de la pub auprès de nos élèves pour une classe ABIBAC.
Il est question dans l'entretien de juger de la compréhension et de l'expression orales.
Si certains connaissent ce genre d'entretien, je suis preneuse de tous conseils pour aider mes élèves. Je ne suis pas sûre d'avoir beaucoup de candidats, mais j'en ai au moins un.

Ma fille a passé deux entretiens Abibac en 2008-2009. Dans les 2 cas, elle devait d’abord se présenter brièvement en allemand et répondre ensuite à quelques questions.
- Pourquoi voulez-vous faire Abibac ?
- Pensez-vous pouvoir suivre en Abibac, une filière très difficile ?
- Quelles sont vos matières préférées ?
- Quelle période de l’histoire de l’Allemagne avez-vous aimé étudier?
- Que pensez-vous de la réunification allemande ?
- Quel est le nom du fleuve qui traverse Berlin ?
- Vous aimez voyager, mais vous n’avez pas encore visité l’Allemagne ; pourquoi ?
- Seriez-vous déçue, si on ne vous prenait pas ?
- Etc.
Le premier entretien (académie de Versailles) ne s’était pas bien passé et elle a été recalée. Je pense qu’elle ne s’était pas bien préparée et a été un peu déstabilisée, quelques minutes avant d’entrer dans la salle, en découvrant la présence de candidats bilingues. Ils étaient 64 inscrits, 47 présents et 30 admis.
Le second entretien (académie de Paris), une dizaine de jours après, était réussi. Elle avait eu la possibilité de faire deux simulations supplémentaires avec sa prof et "connaissait" mieux ses textes. Ils étaient 20 admis sur environ 50 présents.
Admise avec un niveau moyen en allemand, cela a été assez difficile pour elle car le niveau général de sa classe était très bon ; mais elle est allée au bout de l’aventure.

Je remonte le sujet.
J'ai lu avec intérêt vos discussions. Nous avons aussi des élèves de section bilangue dans mon collège, dont une élève excellente mais noyée dans un groupe très moyen. Les parents de cette fille me connaissent depuis longtemps (j'ai un enfant du même âge) et me demandent conseil...mais je ne suis pas prof de langue. Ce que je sais c'est que cette jeune fille est bosseuse, autonome mais que le niveau de sa classe n'est pas génial (et que le collègue de la matière ne me semble pas très exigeant). Elle n'est jamais allée en Allemagne, n'a jamais suivi de séjour linguistique et ses parents se demandent quelles chances elle a de réussir dans une telle filière...

l'Abibac, c'est au bout le bac français et allemand ; difficile, et séjours en Allemagne indispensables. Mais peut déboucher sur de belles carrières. Faut quand même aimer la langue et le pays !
Si le niveau de la classe n'est pas "génial", le collègue d'allemand va s'adapter, c'est normal : nous n'oublions jamais le reproche classique : allemand = langue très difficile ! C'est idiot, parce que les méthodes modernes sont au point et les documents en allemand souvent très bons. De plus, la prononciation est beaucoup plus facile que celle de l'anglais.
Derrière, il y a la concurrence de l'espagnol (les moyennes de classe en espagnol sont souvent beaucoup plus élevées qu'en allemand, je n'ai jamais compris pourquoi).

Chez nous, il y a des épreuves pour entrer section ABIBAC. Elles sont déjà passées. Donc pour ton élève, je ne sais pas si c'est encore temps. Il faut se renseigner dans le lycée qui propose ABIBAC dans ton secteur.

Ma fille est en 1èreS abibac. Sa section ne recrute que sur dossier, la date limite est fin mai.

La réussite en abibac nécessite beaucoup de travail. Son emploi du temps cette année c'est 8h/18h tous les jours, c'était quasiment pareil en seconde (bon, ok, elle a pris latin en plus).

Je dirais que si on est intéressé il faut essayer, en se donnant les moyens; Regarder des séries et des films en allemand (en VOSTFR puis non sous-titrés ou sous-titrés en allemands) pour entraîner l'oreille et ne pas se décourager. Les trois mois en Allemagne font beaucoup de bien ensuite. Ma fille a craint de ne pas suivre parce que dans sa classe, il y a beaucoup d'enfants germanophones ou enfants de profs d'allemand, mais elle y est arrivé.

Ruggera7 a écrit:Je remonte le sujet.
J'ai lu avec intérêt vos discussions. Nous avons aussi des élèves de section bilangue dans mon collège, dont une élève excellente mais noyée dans un groupe très moyen. Les parents de cette fille me connaissent depuis longtemps (j'ai un enfant du même âge) et me demandent conseil...mais je ne suis pas prof de langue. Ce que je sais c'est que cette jeune fille est bosseuse, autonome mais que le niveau de sa classe n'est pas génial (et que le collègue de la matière ne me semble pas très exigeant). Elle n'est jamais allée en Allemagne, n'a jamais suivi de séjour linguistique et ses parents se demandent quelles chances elle a de réussir dans une telle filière...

Si elle en a envie, qu'elle tente !
Le séjour en Allemagne de longue durée (3 mois) est indispensable ensuite, je dirais même, si elle est prise, d'essayer de faire déjà un séjour de 10 jours au moins pendant l'été, histoire d'arriver en se sentant un peu plus sûre d'elle.
Mais vraiment, si elle en a envie, qu'elle est bosseuse, des cours calamiteux en collège sont certes un handicap, mais ça n'est pas rédhibitoire... (En Abibac entrent aussi des LV2 motivés, en très petite proportion.)
Qu'elle essaie de se préparer à l'oral au mieux (elle peut demander à son/ sa prof d'allemand actuel), il s'agit bien souvent seulement d'être capable de se débrouiller comme on peut pour converser avec quelqu'un, et de montrer sa motivation.