Re: Liste des incivilités au quotidien - Tome II

par Reine Margot Jeu 17 Mar 2011 - 22:58

marquisedemerteuil a écrit:aujourd'hui en 5e j'ai dû faire heure de vie de classe avec ma 5e pénible, pendant une demi-heure (j'évite l'heure entière pour ne pas avoir de débordements, hier pas un bruit): ils en ont profité pour évidemment critiquer mes sanctions, les croix, le fait que je leur crie trop dessus...quelle connerie l'HVC je ne veux plus avoir à la faire avant le prochain conseil! je les ai rangés dehors, ils ont hurlé dans le couloir en choeur. résultat; punition collective. marre, j'avais le silence pourtant les autres heures depuis lundi...

et l'adjointe "ah c'est qu'ils ont aussi des choses à dire alors..." (ben oui je suis horriblement injuste et quand je punis ce n'est pas le bon évidemment, pauvres petits, il faut les écouter...)

Les autres 5e ont été bruyants, j'ai dû punir (pas un bruit mardi à 8h pourtant) et en conseil de leur classe les délégués : ah ben il y a trop de bruit en musique et aussi en français depuis que Mme Marquise est là...ils proposent de mettre un élève non bavard à côté d'un bavard...ce qui est déjà fait depuis longtemps! bref je suis nulle quoi. mais bon en physique la prof s'est plainte que son 2e demi-groupe est dissipé, en musique aussi, et en EPS (PP) ils ne s'écoutent pas et ne suivent pas les consignes...

enfin bref marre de ce métier quoi.

question idiote: vous croyez que ça vient de moi, ou d'eux? je ne fais pas ce qu'il faut?

par JaneB Jeu 17 Mar 2011 - 23:03

Non, Marquise! Tu as l'air de faire tout ce qu'il faut...mais je pense que les élèves testent toujours beaucoup plus les remplaçants!
Et puis , si on arrêtait de leur donner l'occasion de s'exprimer à tort et à travers : heure de vie de classe où ils peuvent déblatérer sur leurs cours et leurs profs, maintenant les conseils de classe...ça aiderait à les remettre à leur place d'élèves!!

par Reine Margot Jeu 17 Mar 2011 - 23:05

ce qui m'agace c'est d'entendre la ppale à propos de ma classe pénible "mais on vous fait confiance pour vous faire accepter d'eux, grâce à l'HVC"...c'est les élèves qui choisissent le prof qu'ils respectent ou pas! Evil or Very Mad

par JaneB Jeu 17 Mar 2011 - 23:11

pfff.... encore une principale qui rentre dans le jeu des élèves au lieu de les remettre à leur place!! C'est triste...

par Reine Margot Jeu 17 Mar 2011 - 23:23

j'y retourne ce matin, on verra...

par hophophop Ven 18 Mar 2011 - 11:19

Marcelle Duchamps, je l'ai déjà fait. C'était un cas extrême il faut dire... (le lendemain pour te dire, moi qui suis je pense ultra patiente, j'en étais à le prendre par le col et à le coller contre un mur, pied soulevés... puis à le traîner par le cartable jusqu'au bureau du ppal....)
Le gamin a eu l'air touché (pas longtemps, mais sur le coup oui) et la classe très soulagée de voir que même les adultes n'en pouvaient plus.

par roxanne Ven 18 Mar 2011 - 12:49

marquisedemerteuil a écrit:je me demande, est-ce que ça vient de moi, ou d'eux? le fait que je sois remplaçante? que je punisse (pas hystériquement mais régulièrement en cas de manquement), que je crie parfois quand la classe bourdonne pour réclamer le silence? que je trouve nul de vouloir systématiquement écouter les élèves dans des XXXX comme la Vie de classe?

si je ne crie pas ils parlent, je dois couvrir leur voix pour réclamer le silence. Une fois le silence rétabli je punis ceux qui bavardent ou interviennent sans permission. Et j'ai le silence. on fait cours. mais certaines heures ils bavardent trop et j'ai l'impression de m'agiter pour rien. je punis les plus pénibles, assez vite.

qu'est-ce que je ne fais pas bien? ou est-ce eux? mais c'est un étb facile, des classes gentilles (objectivement)

Marquise puisque tu poses la question , je vais me pêrmettre de donner mon avis .Bon , alors je ne suis pas dans ta classe , et je me fie à ce que tu écris.Je crois qu'il y a deux choses , d'abord et avant tout ce satané statut de remplaçante avec tout ce que ça comporte.Peut être avec des classes à l'année ou un poste fixe , les choses seront plus simples.Mais , à te lire , on a toujours l'impression que tu te mets beaucoup de prezssion , que tu veux trop bien faire , que ça ne déborde surtout pas.Or , je crois que ça , ça se voit , ça se sent , tu es sûrement trop crispée, manquant un peu de naturel , et donc en face ils en jouent.J'ai des meilleurs raports avec mes élèves en étant plus naturelle ce qui n'empêche pas les exigences, ni le travail.Mais à côté de ça , je peux plainsanter , voir même laisser passer parfois certains trucs mons "graves" Et puis une heure chasse l'autre , il y a des heures "impecc" sans un bruit , où tout le monde lève la main , puis d'autres plus agitées ou amorphes.Mais ça ne dépend pas que du prof ou des élèves mais de l"heure , du cours d'avant , d'un psychodrame à la récré..On travaille avec de l'humin, de l'humain ado, en groupes...

par Reine Margot Ven 18 Mar 2011 - 12:51

oui, j'ai tendance à avoir la trouille d'être débordée et donc à paniquer dès qu'une heure est plus agitée...bon là les 5e ont été infects. On verra bien, arrêt maladie si je ne tiens plus et voilà.

sinon pour en avoir parlé à la CDE, et aux collègues, c'est un étb favorisé, élèves sympas MAIS qui testent énormément. selon une collègue bien des TZR y ont passé de mauvais moments. les élèves savent qu'ils se comportent mal mais le simple fait que tu arrives (même 1ere année en poste fixe), tu en baves. moi je réagis en reprenant, en punissant, mais aussi en dialoguant en fin d'heure, en essayant de plaisanter...mais chaque jour où il y a eu du bruit je déprime.

par roxanne Ven 18 Mar 2011 - 12:53

Valorise ceux qui bossent, ceux qui essaient par une note de cours simple, en ramassant les classeurs, essaie de diviser un peu les "leaders"..

par Reine Margot Ven 18 Mar 2011 - 12:57

oui, une note de participation qui valoriserait les bons comportements serait pas mal.

par roxanne Ven 18 Mar 2011 - 12:59

Je pense à quelque chose de plus concret : tu annonces que tu vas ramasser le classeur, les filles sont souvent plus soigneuses même si elles sont mauvaises , ou un poème à réciter et tu notes sur 5 l'illustration...Parce que la note de partcipiation c'est plus sujet à caution à mon avis .

par Reine Margot Ven 18 Mar 2011 - 13:00

ok je tenterai. la note de participation j'imagine déjà les revendications "et moi j'ai bien participé pourquoi j'ai tant?" Evil or Very Mad

par roxanne Ven 18 Mar 2011 - 13:01

Oui c'est pour ça ..

par Reine Margot Ven 18 Mar 2011 - 13:27

roxanne a écrit:.Mais , à te lire , on a toujours l'impression que tu te mets beaucoup de prezssion , que tu veux trop bien faire , que ça ne déborde surtout pas.Or , je crois que ça , ça se voit , ça se sent , tu es sûrement trop crispée, manquant un peu de naturel , et donc en face ils en jouent.J'ai des meilleurs raports avec mes élèves en étant plus naturelle ce qui n'empêche pas les exigences, ni le travail.Mais à côté de ça , je peux plainsanter , voir même laisser passer parfois certains trucs mons "graves" Et puis une heure chasse l'autre , il y a des heures "impecc" sans un bruit , où tout le monde lève la main , puis d'autres plus agitées ou amorphes.Mais ça ne dépend pas que du prof ou des élèves mais de l"heure , du cours d'avant , d'un psychodrame à la récré..On travaille avec de l'humin, de l'humain ado, en groupes...

On peut être naturel quand déjà on s'est assuré que les limites étaient posées et que la classe tourne, c'est mon cas avec les 6e par ex. Mais quand tu as des classes pénibles et qui testent... Evil or Very Mad

par Brontë Ven 18 Mar 2011 - 13:51

Le réflexe 1-2-3: une fois, deux fois, à la troisième, l'élève dégage en perm'.
Ca surcharge peut-être la perm, mais ça ne dure jamais bien longtemps car les mômes comprennent vite, t'en fais pas.
Mais pour ça, il faut être bien suivi par la vie sco et l'admin...

par Reine Margot Ven 18 Mar 2011 - 13:53

c'est le cas, c'est un peu ce que je fais.

Sinon le souci c'est que je suis selon les collègues et l'administration face à des élèves qui ont l'habitude d'être odieux avec les nouveaux arrivants. cette classe fait front et revendique pour tout (ils emm... la prof d'allemand car ils veulent arrêter l'allemand bilangue ce qui est impossible).

Les autres classes peuvent être bavardes mais pas d'irrespect.

par Brontë Ven 18 Mar 2011 - 14:10

Un truc qui marche pas mal aussi avec les élèves difficiles, quand j'arrive en tant que remplaçante: je leur fais mettre le doigt tout de suite sur leurs lacunes, sur leur "besoin" de moi...
Je n'hésite pas à prendre quelques minutes au début, leur montrer qu'ils ne savent pas "ça" ou "ça", et que donc, c'est terminé de buller en cours, qu'à présent il va falloir bosser et que je vais les emmener à la fin de l'année à l'objectif attendu, qu'on va bosser dur, etc.
Et je n'hésite pas non plus à disséminer de-ci de-là dans mes cours le fait que j'en sais un max sur un tas de domaines, comme ça, mine de rien, à grands renforts de dates, d'anecdotes (ils adorent les anecdotes et ça capte leur attention).
Il y a une chose que les élèves, même les plus durs, finissent toujours par respecter: le savoir.

par Reine Margot Ven 18 Mar 2011 - 14:15

oh oui, ça je fais, les anecdotes...ils aiment bien (après il faut recadrer leurs commentaires Rolling Eyes

)

par Brontë Ven 18 Mar 2011 - 14:17

Ah, oui, ça peut vite déborder !! Wink

par Invité Ven 18 Mar 2011 - 15:08

J'ai lu Cendrillon de Grimm à mes 6e.
Je n'aurais pas dû.
Ils ont tapé sur les tables en scandant "Du sang ! Du sang !"
J'ai dû les punir et prendre des carnets.
Ils ne savent pas écouter sans s'ennuyer. Ils m'ont réclamé le film de Disney.

par elfiane Ven 18 Mar 2011 - 16:02

C'est ma période ou quoi ?!? Aujourd'hui, j'entends "sale p***" lancé par un élève à une élève, je vois un groupe de 3 que je ne connais pas. Je leur dis de venir. Ils refusent de se dénoncer (c'était un des trois). Je leur dis que c'est soit le coupable se dénonce soit les trois prennent et l'un deux me sors "QUoi ? Je vais quand même pas donner mon carnet pour ça ???". Bah si.
Bon j'ai fini par l'avoir le coupable mais j'ai quand même dû les menacer d'aller ensemble voir la CDE pour ça.

par Brontë Ven 18 Mar 2011 - 16:06

Lornet a écrit:J'ai lu Cendrillon de Grimm à mes 6e.
Je n'aurais pas dû.
Ils ont tapé sur les tables en scandant "Du sang ! Du sang !"
J'ai dû les punir et prendre des carnets.
Ils ne savent pas écouter sans s'ennuyer. Ils m'ont réclamé le film de Disney.

Mais ça ne va vraiment pas, ils sont malades ! Non mais je suis sidérée là !

par Invité Ven 18 Mar 2011 - 16:43

Oui, c'est la première 6e que j'ai où ils ne sont même pas capables d'écouter une histoire. Il y a quelques élèves sages qui pâtissent et me font de la peine.
Et alors leurs questions et remarques :
"-Un histoire ? On va pouvoir dormir !"
"- Vous savez si ensuite Cendrillon a mis l'escarpin plein de sang ou si elle l'a lavé avant ? " (:o/)
"- J'aime bien ! C'est gore !" (avec un sourire)

par Marcelle Duchamp Ven 18 Mar 2011 - 21:13

Le grand jeu dans mon collège: le jour de ton anniversaire, dès que tu passes le portail, tous les mecs du bahut vont te sauter dessus et te tabasser!
Aujourd'hui, cela s'est reproduit. J'étais à la vie scolaire et les surveillants me racontent cette anecdote devant un parterre d'élèves qui attendaient d'être reçus par les CPE. Alors qu'une AVS me dit à quel point elle est atterrée du comportement des gamins, mon "futur prisonnier" dit que "c'est normal et que ça forge les hommes de se faire tabasser"!
Ma collègue lui répond alors "Ah ouais?! Et quand c'est l'anniversaire de ton père tu lui fous une patate?!".
Le gamin s'est enflammé: "Quoi?!!!! Tu traites pas mon père! Essaye pas de me provoquer et gnagnagna...!"

Marre de ces gamins c*** comme des manches à balai!

par InvitéePh Ven 18 Mar 2011 - 22:54

Marcelle, c'est vraiment con, mais c'est connu depuis longtemps ce truc. Ici, ils font le petit pont: ils désignent un élève au pif et tout le monde le tabasse.
Deux filles de ma classe se sont battues comme des chiffonnières sur les escaliers sous les yeux hilares des lycéens.
Bref, à croire que c'est leur activité favorite! Alors qu'en cours, j'ai l'impression de voir des gaminous, dans la cour, ils se transforment en monster munch!

par Reine Margot Sam 19 Mar 2011 - 9:09

phedre034 a écrit:Marcelle, c'est vraiment con, mais c'est connu depuis longtemps ce truc. Ici, ils font le petit pont: ils désignent un élève au pif et tout le monde le tabasse.

ça existait déjà du temps de mon père.. Rolling Eyes